Dorka , это начало темы. То с чем Автор пришел на форум . Поэтому не вижу оснований для "не верю" . Напиваться и ночевать у него под дверью она начала через год, если не больше. Дама, что опять мужа полюбила ? Или решила в тихой гавани отсидеться до появления нового объекта "любви" ? Вероятно ни то, ни другое. Ей просто глубоко наплевать на то, что человеку больно. Ей совершенно безразлично, что она служит провокацией для его возврата в прошлое и раскачивает маятник который возвращает ему страдания. И так будет продолжаться до тех пор пока жизнь не ударит лично ее, или пока Илья не прекратит терпеть эту пошлую манипуляцию.....она просто собрала вещи,взяла свидетельство о разводе и ничего не объяснив и прося ни о чем ее не спрашивать и оставить в покое, уехала из нашей квартиры,как потом выяснилось,она себе заранее сняла квартиру... Звоню ей с работы через два дня,у нее как раз день рождения,хочу её поздравить,мне в ответ было,не звони мне больше и не пиши,я хочу развода и точка ! Я говорю,объясни что с тобой случилось,а она бросила трубку,звонил ей еще пару раз,трубку не брала,на десятый мой звонок взяла трубку и стала крыть матом,говоря,что если я еще раз позвоню,то со мной разберется ее отец(угроза реальная,человек очень серьезный) я вспылил,говорю,когда все вещи заберешь и ключи вернешь,говорит,что до конца недели все сделает и бросает трубку,я весь на нервах,провел этот день,как в бреду ! Звоню ей на следующий день,она трубку взяла,со словами Чего ты хотел,я же просила мне больше не звонить ! Я говорю,что случилось,она отвечает,что встретила другого мужчину !!! Я выпадаю в осадок и бросаю трубку...
Солли, может быть, даже наверняка я не права кв категоричнойоценке Ильи, но - щдесь кто то правильно писал, человек познается не во влюбленности, а в том, как он уходит...(еще раз говорю, может я и неправа, но мне хотелось бы верить, что всетаки великодушные мужчины существуют и это не выдумака. сама я таких встерчала по жизни очень редко, но встерчала..жаль, что оценить не сумела)solli писал(а):INCO писал(а):Dorka , это начало темы. То с чем Автор пришел на форум . Поэтому не вижу оснований для "не верю" . Напиваться и ночевать у него под дверью она начала через год, если не больше. Дама, что опять мужа полюбила ? Или решила в тихой гавани отсидеться до появления нового объекта "любви" ? Вероятно ни то, ни другое. Ей просто глубоко наплевать на то, что человеку больно. Ей совершенно безразлично, что она служит провокацией для его возврата в прошлое и раскачивает маятник который возвращает ему страдания. И так будет продолжаться до тех пор пока жизнь не ударит лично ее, или пока Илья не прекратит терпеть эту пошлую манипуляцию.....она просто собрала вещи,взяла свидетельство о разводе и ничего не объяснив и прося ни о чем ее не спрашивать и оставить в покое, уехала из нашей квартиры,как потом выяснилось,она себе заранее сняла квартиру... Звоню ей с работы через два дня,у нее как раз день рождения,хочу её поздравить,мне в ответ было,не звони мне больше и не пиши,я хочу развода и точка ! Я говорю,объясни что с тобой случилось,а она бросила трубку,звонил ей еще пару раз,трубку не брала,на десятый мой звонок взяла трубку и стала крыть матом,говоря,что если я еще раз позвоню,то со мной разберется ее отец(угроза реальная,человек очень серьезный) я вспылил,говорю,когда все вещи заберешь и ключи вернешь,говорит,что до конца недели все сделает и бросает трубку,я весь на нервах,провел этот день,как в бреду ! Звоню ей на следующий день,она трубку взяла,со словами Чего ты хотел,я же просила мне больше не звонить ! Я говорю,что случилось,она отвечает,что встретила другого мужчину !!! Я выпадаю в осадок и бросаю трубку...
Если Вы не заметили, то Автор никуда не уходил. Его бросили, достаточно жестоко , не пытаясь смягчить нанесенную травму. И если уж и делать выводы о человеке по тому, как он уходит, то это скорее нужно применить к его жене.... щдесь кто то правильно писал, человек познается не во влюбленности, а в том, как он уходит..
Я ни в коем случае не хочу пошатнуть Вашу веру в великодушных мужчин, но искренне не понимаю какое отношение это имеет к Автору темы, который проявил достаточно благородства в отношении бывшей супруги....но мне хотелось бы верить, что всетаки великодушные мужчины существуют
я писала об этом выше, Солли. Вы еще тогда со мной не согласились, но я своего мнения не поменяла, к сожалении. Слово "уход" в том выражении можно заменить и на "то как кто расстается" Наверное у меня неправильное понятие о мужском великодушии ...solli писал(а):Dorka писал(а):Я ни в коем случае не хочу пошатнуть Вашу веру в великодушных мужчин, но искренне не понимаю какое отношение это имеет к Автору темы, который проявил достаточно благородства в отношении бывшей супруги.
тем, более такому хлопцу, которому бы ноги мыть и воду пить (не скорю меня это поразило! здесь народ на форуме пытается в чем то разобраться, сделать выводы почему произошел разпрыв, в чем он был неправ, оправдать бывших мужей и жен....а он уже который месяц ее грязью поливает...не знаю - для меня это не укладывается в понятии о великодушии. Был бы великодушеным - пытался бы ее оправдать, понять, перетерпеть и перестрадать...пусть и на форуме...а не просто говорить: очередная выходка моей жены...посмотрите какая она плохая! Мне кажется, что это путь в никуда и духовный рост здесь исключен. он теперь просто всех женщин быдет делить на меркантильных и нет...извините, если жестко. Вы знаете, у меня с мужем первым по круче этой была ситауция - и с бандитами, и с кучей потерянных денег и таким, что нормальному человеку и представить сложно - однако, я никогда не говорила однозначно - ах свинья, меркантильная и прочее. я всегда старалась оправдать некогда любимого человека, поддержать его реноме среди друзей (хотя поверьте мне он творил жетские вещи... а здесь - его друзья уже все знают, что она - мерзкая авантрюристка, а он незаслужанно обижанный принц на белом коне...читать противно, мучное изделие (заменено автоцензором)Olga169 писал(а):Не беспокойьесь за Инко, Солли, у него есть подружка, так что он не на много отстал от БЖ в плане новых отношений. Первая встреча у них была на третий день после развода, в сентябре, если мне память не изменяет. И это нисколько не в отместку, и не отдушина ни разу. Ни ни. Все честно. Ну, это такой старинный способ избавиться от старых привязанностей.
ну незнаю...но ведь он обрался на сайт за помощью, чтобы разобраться в себе, не так ли? или за тем что бы просто высказаться и ничего не понять для себя? Смысл? мне например тоже тяжело, и я пишу на сайт и меня тоже критикуюст и мне это тоже не нравится ...но иногда в этой критике (если она справедливая) таится именно то, чего я не могла понять. я из этого иходила когда писала сюда.Ириха писал(а):Dorka
Смотрю на Вас и вижу себя. Мне кажется Вы внутренне не даете автору права быть собой и прожить свою жизнь и совершить ошибки, которые он считает нужным совершить. Он такой и от Ваших слов не измениться. Если уж Бог не вмешивается, при том что может изменить, то наше ли это дело, когда мы пытаемся спасать? А когда женщина учит мужчину, он всегда будет в оборонительной позиции. Давайте помолимся, если Вы верующая и врядли мы реально сможем лучше помочь.
Обычно когда вытаскиваешь бревно из своего глаза, понимаешь всю бесплотность попыток вытащить соринку из чужого глаза. Самый главный дар это свобода, а советы и критика хороши когда они могут быть восприняты и о них Вас просят. Не обезличенно, создав тему на форуме, а конкретно у Вас, когда Вашу точку зрения готовы слушать.
Я много думала о своем стремлении спасать, когда я вижу как - но пришла к тому, что это нарушение свободы личности и насилие над другим. Да, когда ситуация близка то видишь где собака порылась, но только этот опыт дорог когда за него своей кровью заплачено, а даром не берут. Вот когда находятся двое, которые прошли через примерно одинаковое, то они и ценят и друг друга и мнение друг друга.
кстати Антарес, если уж обо мне речь зашла опять с вашей легкой руки - вы всю мою историю читали, вы знаете что я пережила - вот напишите мне хоть одну мою цитату, где я бы так обижала и осуждала своего бывшего "сожителя" . я наоборот пыталась оправдать его и своих и чужих глазах. а Илья?Antares писал(а):Дорка, вы бы начали с себя:) сначала и в своей жизни разобрались... с Сожителем:).
Тут вы недавно скелет из шкафа показывали... я так чувствую до сих пор не убрали.
Дайте автору самому разобраться, что с женой делать. Он уже покаялся в своих опрометчивых поступках.
Дорка, вам 34 года... может это... время повзрослеть пришло? вы во всех сообщениях пытаетесь рассказать все время какой-то опыт. Не видно сознательной работы и попытки осмыслить поведение авторов на основе их поведения.
Инко уже никак не выражается относительно бывшей жены. Хочет, чтобы настал покой.
ирина - а вы почитайте его тему (более ранюю)...он хочет изменииться и не хочет больше ошибок...но вообще выправы..Удалено.DelfinaИриха писал(а):Dorka
Смотрю на Вас и вижу себя. Мне кажется Вы внутренне не даете автору права быть собой и прожить свою жизнь и совершить ошибки, которые он считает нужным совершить. Он такой и от Ваших слов не измениться.
А почему Вы думаете, что Вы и автор одинакого понимаете слово измениться и одинакого понимаете что такое ошибки и как их не повторять?Dorka писал(а):ирина - а вы почитайте его тему (более ранюю)...он хочет изменииться и не хочет больше ошибок...но вообще выправы, я уже в Ladys (ник на сайте - умная, но жесткая и колючая женщина) стала превращаться...нельзя такИриха писал(а):Dorka
Смотрю на Вас и вижу себя. Мне кажется Вы внутренне не даете автору права быть собой и прожить свою жизнь и совершить ошибки, которые он считает нужным совершить. Он такой и от Ваших слов не измениться.
Все по разному понимают, что такое помощь. Для кого-то это поплакаться, чтобы погладили по головке и сказали, что хороший. А для кого-то это готовность к насилию над собой - пусть мне скажут где я не прав и я каленым железом в себе это выжгу. Я пишу это как крайности, а есть золотая середина своя индивидуальная, которую только мы для себя можем определить.Dorka писал(а):ну незнаю...но ведь он обрался на сайт за помощью, чтобы разобраться в себе, не так ли? или за тем что бы просто высказаться и ничего не понять для себя? Смысл? мне например тоже тяжело, и я пишу на сайт и меня тоже критикуюст и мне это тоже не нравится ...но иногда в этой критике (если она справедливая) таится именно то, чего я не могла понять. я из этого иходила когда писала сюда.
В наше время у людей столько пороков, что если просто смотреть со стороны, то "ничего такого страшного и нету, как у всех же?"...Вот например, если у человека гангрена, то наверное ему лучше выбрать путь скорейшего излечения, чем смотреть, как вы считаете? Принятие критики нужно фильтровать, задумываться кого слушать. Смотреть на жизнь "критиканов" и делать выводы. Вот так, по моему.Ириха писал(а):Принятие критики, если в нем нет уважения к себе тоже может не быть полезно. Но конечно, принятие лучше чем не принятие и готовность просто увидеть себя со стороны это начало зрелости.
согласна - в этом автор умелец вызвать сочуствтвие...ухожу из этой темыИриха писал(а):Все по разному понимают, что такое помощь. Для кого-то это поплакаться, чтобы погладили по головке и сказали, что хороший. А для кого-то это готовность к насилию над собой - пусть мне скажут где я не прав и я каленым железом в себе это выжгу. Я пишу это как крайности, а есть золотая середина своя индивидуальная, которую только мы для себя можем определить.Dorka писал(а):ну незнаю...но ведь он обрался на сайт за помощью, чтобы разобраться в себе, не так ли? или за тем что бы просто высказаться и ничего не понять для себя? Смысл? мне например тоже тяжело, и я пишу на сайт и меня тоже критикуюст и мне это тоже не нравится ...но иногда в этой критике (если она справедливая) таится именно то, чего я не могла понять. я из этого иходила когда писала сюда.
Принятие критики, если в нем нет уважения к себе тоже может не быть полезно. Но конечно, принятие лучше чем не принятие и готовность просто увидеть себя со стороны это начало зрелости.
Я не Antares , но обе темы Ваши читала и с Вашего позволения отвечу.кстати Антарес, если уж обо мне речь зашла опять с вашей легкой руки - вы всю мою историю читали, вы знаете что я пережила - вот напишите мне хоть одну мою цитату, где я бы так обижала и осуждала своего бывшего "сожителя" . я наоборот пыталась оправдать его и своих и чужих глазах. а Илья?