Просто безумие

Сюда переносятся "длинные" истории из раздела "Помогите вернуть" и "Семья до и после кризиса", перевалившие на 3-ю страницу.
Алексей М.
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 01 май 2010, 01:29

Сообщение Алексей М. »

 
Здравствуйте! Я не согласен с некоторыми участниками. Считаю, что выражения типа "унижаться", "прогибаться", "делать реверансы" в данной истории совсем неуместны. Это что, армия или тюрьма? В чем "унижение" и "прогиб" состоит? В том, чтобы жене цветы подарить в день рождения и в глаза посмотреть? С каких пор это стало "реверансом"??? Наоборот, я считаю, что это был настоящий мужской поступок.
Согласен с мнением, что автору пока не следует ждать от жены адекватности. Могу предположить, что у нее такая буря в голове бушует сейчас. Ей просто нужно дать время прийти в себя, и по настоящему осознать произошедшее. Вполне возможно, что она уже поняла отвратительность своего поступка, только вот чтобы честно в этом признаться, а не огрызаться, у нее пока не хватает сил и мужества...
У меня одна знакомая недавно изменила своему мужу, он ее выгнал. Она осознала, что ужасно поступила, переживала сильно, 2 месяца в больнице лежала с неврозами всякими. Муж ее простил давно, обратно ждет, вот только она возвращаться не хочет. Потому, как очень стыдно ей, считает, что недостойна она мужа своего. Этот стыд ее как плита бетонная давит, и мешает мужу в глаза посмотреть. К чему я это рассказал? Наверное, к тому, что сейчас можно только догадываться, о чем Ваша жена думает. Время покажет. Может быть, Господь ее вразумит, а может быть и нет. Но, раз уж Вы выбрали путь сохранения семьи, тогда будьте сильным и терпеливым. И, конечно, доброжелательным, чтобы Ваша жена поняла, что зла вы на нее не держите. А эту фотографию из интернета просто из головы выбросьте, и не сравнивайте свою жену с проституткой, как Вы это делаете. Она, все таки Ваша жена, с которой Вы еще дальше жить хотите одной семьей. По Вашим постам видно, что Вас это все сильно изматывает. Но нужно быть сильным. Если еще и Вы истерить начнете и всякие глупые мысли в голову пускать, то тогда на Вашей семье точно крест поставить можно будет. Кто сказал, что должно быть быстро и легко?)
Ув. автор! Я уважаю Ваше желание сохранить семью, и согласен с тем, что за нее следует бороться. Желаю Вам быть сильным, твердым духом и терпеливым. И желаю Вам успеха! ...Извините, если местами был резок.
Диагностика семейных отношений
Stas
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 16:01
Откуда: Украина

Сообщение Stas »

 
Алексей М. писал(а):Ув. автор! Я уважаю Ваше желание сохранить семью, и согласен с тем, что за нее следует бороться.
Бороться, оно, конечно, можно. Вот только - с кем?
Бабочка-куколка
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 07:21

Сообщение Бабочка-куколка »

 
Алексей М. писал(а):Здравствуйте! Я не согласен с некоторыми участниками. Считаю, что выражения типа "унижаться", "прогибаться", "делать реверансы" в данной истории совсем неуместны. Это что, армия или тюрьма? В чем "унижение" и "прогиб" состоит? В том, чтобы жене цветы подарить в день рождения и в глаза посмотреть? С каких пор это стало "реверансом"??? Наоборот, я считаю, что это был настоящий мужской поступок.
Согласен с мнением, что автору пока не следует ждать от жены адекватности. Могу предположить, что у нее такая буря в голове бушует сейчас. Ей просто нужно дать время прийти в себя, и по настоящему осознать произошедшее. Вполне возможно, что она уже поняла отвратительность своего поступка, только вот чтобы честно в этом признаться, а не огрызаться, у нее пока не хватает сил и мужества...
У меня одна знакомая недавно изменила своему мужу, он ее выгнал. Она осознала, что ужасно поступила, переживала сильно, 2 месяца в больнице лежала с неврозами всякими. Муж ее простил давно, обратно ждет, вот только она возвращаться не хочет. Потому, как очень стыдно ей, считает, что недостойна она мужа своего. Этот стыд ее как плита бетонная давит, и мешает мужу в глаза посмотреть. К чему я это рассказал? Наверное, к тому, что сейчас можно только догадываться, о чем Ваша жена думает. Время покажет. Может быть, Господь ее вразумит, а может быть и нет. Но, раз уж Вы выбрали путь сохранения семьи, тогда будьте сильным и терпеливым. И, конечно, доброжелательным, чтобы Ваша жена поняла, что зла вы на нее не держите. А эту фотографию из интернета просто из головы выбросьте, и не сравнивайте свою жену с проституткой, как Вы это делаете. Она, все таки Ваша жена, с которой Вы еще дальше жить хотите одной семьей. По Вашим постам видно, что Вас это все сильно изматывает. Но нужно быть сильным. Если еще и Вы истерить начнете и всякие глупые мысли в голову пускать, то тогда на Вашей семье точно крест поставить можно будет. Кто сказал, что должно быть быстро и легко?)
Ув. автор! Я уважаю Ваше желание сохранить семью, и согласен с тем, что за нее следует бороться. Желаю Вам быть сильным, твердым духом и терпеливым. И желаю Вам успеха! ...Извините, если местами был резок.
Очень рада услышать настоящую МУЖСКУЮ позицию. Спасибо вам большое.
Сестра Лю
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 25 май 2010, 00:23
Откуда: Москва

Сообщение Сестра Лю »

 
Я вот, что подумала. Женщина она гордая и хочет показать мужу, что не нуждается ни в его жалости, ни в его прощении. Поэтому, если муж хочет примириться с женой, то должен менять тональность отношений. Поменьше козырять свои благородством или готовностью к таковому, ее это уязвляет. Общаться возможно просто, будто ничего не произошло. Отношений не выяснять. С вопросами о видах на будущее не приставать.
Главная установка: Дать ей успокоиться. И самому успокоиться.
Последний раз редактировалось Сестра Лю 11 июл 2010, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
тигр
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 май 2010, 23:13
Откуда: Москва

Сообщение тигр »

 
Стопроцентно согласна с Лю.
Olga169
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 22:08

Сообщение Olga169 »

 
Stas писал(а):
Алексей М. писал(а):Ув. автор! Я уважаю Ваше желание сохранить семью, и согласен с тем, что за нее следует бороться.
Бороться, оно, конечно, можно. Вот только - с кем?
С собой, Стас. С собственной гордыней. На этом поле сейчас один борец- сам автор, а вторая половина ранена и бессильна. Если уж говорить на языке аллегорий. Плюнуть то всегда можно- легко. А вот бороться не каждый сможет.

И я не согласна с мнением, что она использует и снисходит, это защитная реакция. Плохо ей. Так плохо, что я предпочту быть брошеной 3 раза, чем жить с таким грузом вины на душе. И я думаю, она считает, что все в душе насмехаются над ней. И вы в том числе.

Не отчаивайтесь, терпения вам.
LadyS
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:08

Сообщение LadyS »

 
хм, интересно, вот некоторые считают, что жена автора страдает и раскаивается в своем поступке, другие считают, что вряд ли.

но ведь должно же настоящее раскаяние как-то проявлятся внешне?
вопрос не праздный. как узнать, что на сердце у человека, который тебя когда-то предал, а потом вернулся? вернулся ли из-за удобства или же вернулся, потому что переоценил ценности и отделил зерна от плевел?
maluchek2
Участник
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 20:19

Сообщение maluchek2 »

 
LadyS писал(а):хм, интересно, вот некоторые считают, что жена автора страдает и раскаивается в своем поступке, другие считают, что вряд ли.

но ведь должно же настоящее раскаяние как-то проявлятся внешне?
вопрос не праздный. как узнать, что на сердце у человека, который тебя когда-то предал, а потом вернулся? вернулся ли из-за удобства или же вернулся, потому что переоценил ценности и отделил зерна от плевел?
Огромное спасибо LadyS, этот вопрос у меня давно вертелся в голове, я не знал, как его правильно сформулировать.
И вот еще один для размышления: Если человек единожды оступившийся (предавший) в одном браке и его моральные барьеры разрушены, то в следующем браке его тоже ничего не остановит в минуту искушения? Ну, или уже будет не так страшно…
Бабочка-куколка
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 07:21

Сообщение Бабочка-куколка »

 
Конечно, в каждом случае по разному. Но я вот, что думаю. В целом, на одних это производит неизгладимое впечатление, происходит переоценка ценностей и НИКОГДА человек такое не повторит. Другие же, люди порочные, какие бы обещания не давали, будут впадать в страстные передряги, только с каждым разом стараться усовершествовать всё так, чтобы не попадаться, а действовать скрыто и безнаказанно. Я думаю, что ваша жена ещё не так плоха в этом отношении и вот почему. Она совершила поступок ужасный, но открыто, безхитростно, не подготовив почву. Это не был обдуманный, хитрый, воровской поступок (чего собственно ожидал от неё тот негодяй, как от женщины "умной"). Это было стихийно, революционно и ужасно "глупо" и бесхитростно. Это почерк падшей, оступившейся, но не безнадёжной женщины. А отсутствие признаков расскаяния может говорить о гордыни, страстности, но не об отсутствии расскаяния в душе. Чтобы точнее разобраться нужно больше деталей всего дела.
maluchek2
Участник
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 20:19

Сообщение maluchek2 »

 
Вот судьба опять сыграла со мной злую шутку….
Провел выходные с «семьей» катались на роликах, купались, на следующий день отвез тещу с ребенком в дом отдыха, даже пустили переночевать на диване. В общем, провел настоящие выходные, о которых так долго мечтал. Я был на седьмом небе от счастья. Думал ну вот и все позади осталось потерпеть совсем чуть-чуть может неделю, может месяц не более. Два дня я просто летал от счастья. Во вторник мы с женой договорились съездить к сыну, встретились, съездили все было просто супер. Вечером я остался опять у нее ночевать думал я делаю все правильно только близкие отношения помогут нам восстановить семью, а не то как мне советовали два месяца ни каких контактов. Но……….. мне попался в руки ее телефон и я не смог устоять не посмотреть его. А там переписка с тем кто ее бросил, да весьма свободного содержания, я был в шоке, последние сообщения как раз после проведенных нами выходных и жена опять была инициатором общения. Короче ничего не кончено. Я не вытерпел и вызвал ее на откровенный разговор, проговорили пол ночи выяснил, что я сам виноват, она ни в чем не раскаивается, и все что происходит ее вполне устраивает. Она даже гордится тем что вот так встала и ушла в никуда. Все мои слова на счет остановись одумайся были восприняты со смехом, как будто я разговаривал не с женой, а с бесом. Увы вот так я за один день опять все потерял. Первым делом надо убить надежду!!! Я предложил ей подать заявление на развод сам я не смогу это сделать.… Буду ждать ее действий больше сил бороться у меня нет…
Позитивная
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 12:27
Откуда: г.Москва

Сообщение Позитивная »

 
maluchek2 писал(а):Вот судьба опять сыграла со мной злую шутку….

думал я делаю все правильно только близкие отношения помогут нам восстановить семью, а не то как мне советовали два месяца ни каких контактов.
Да не судьба это... Сами вы, своими руками все делаете.

Сочувствую очень. Но итог предсказуемый. :(

Повторю уже далеко не впервый раз. Исчезнете.
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
maluchek2 писал(а): Вечером я остался опять у нее ночевать думал я делаю все правильно только близкие отношения помогут нам восстановить семью, а не то как мне советовали два месяца ни каких контактов.
Нельзя интимом склеить разрыв между душами.

maluchek2 писал(а): Короче ничего не кончено. Я не вытерпел и вызвал ее на откровенный разговор, проговорили пол ночи выяснил, что я сам виноват, она ни в чем не раскаивается, и все что происходит ее вполне устраивает. Она даже гордится тем что вот так встала и ушла в никуда. Все мои слова на счет остановись одумайся были восприняты со смехом, как будто я разговаривал не с женой, а с бесом.
Дорогой автор, это было ясно из всей Вашей истории. Вы один были в иллюзиях.

maluchek2 писал(а): Увы вот так я за один день опять все потерял. Первым делом надо убить надежду!!!
Нельзя потерять то, чего у тебя нет. У Вас уже давно нет семьи, как это ни больно. Только Ваша надежда и Ваши иллюзии. Наверное, пора избавиться и от того, и от другого.
maluchek2 писал(а): Я предложил ей подать заявление на развод сам я не смогу это сделать.… Буду ждать ее действий больше сил бороться у меня нет…
То есть Вам мало той чаши, что Вы уже от нее испили? Опять будете ждать когда она все сделает, зависеть тем самым от нее?
т@нюша
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:57
Пол: женский
Откуда: тернополь

Сообщение т@нюша »

 
maluchek2 писал(а):.. Она даже гордится тем что вот так встала и ушла в никуда.…
Она не в никуда ушла - Вы ее дважды возвращали - сейчас опять повторение.. Она уверена что так будет всегда..

Отстранитесь от отношений.. Она действительно должна остаться "в никуда"..
Stas
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 16:01
Откуда: Украина

Сообщение Stas »

 
Согласен абсолютно со всеми высказавшимися. Мара, Позитивная и я – мы Вам предсказывали дальнейшее развитие событий, впрочем, для этого не надо быть великими оракулами. Вы все же выбрали мир собственных иллюзий и борьбу с ветряными мельницами. Поймите, само уже не рассосется. Осознание (ни ей, ни Вам) нельзя получить задаром. За него следует заплатить высокую цену боли, страха и раскаяния. Вы к этой цене, думаю, готовы. Остальное – как Бог даст. Оставьте жену – теперь ее судьба дело ее собственных рук, а Ваше (уповая на себя и Бога) – начать работать над собой. На развод самому подавать не надо – оставьте это ей. И никаких контактов. Исцелитесь сами. Удачи Вам.
Kapriz
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 16:25

Сообщение Kapriz »

 
maluchek2

Я Вам в личку написала.
тигр
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 май 2010, 23:13
Откуда: Москва

Сообщение тигр »

 
Все предсказуемо, увы. Сколько же еще надо вам уроков?
Алексей М.
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 01 май 2010, 01:29

Сообщение Алексей М. »

 
Ув. автор! Сколько времени прошло с тех пор, как Ваша жена ушла?
Бабочка-куколка
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 07:21

Сообщение Бабочка-куколка »

 
Даже если истинное лицо вашей жены оказалось ужасно, то следует разобраться, всегда ли она была такой, а сейчас просто открылась во всём своём цинизме и глупости (по другому не назвать), или это ответная реакция (неадекватная и опять же, не умная) на что-то?. В чём она обвиняет вас? Вам обязательно надо в этом разобраться, чтобы начать жить дальше, пусть и без неё. То, что вы пытались спасти семью очень хорошо. "Слишком много" в этом направлении никогда не бывает. На женщин среднего возраста, живущих с положительными мужчинами, иногда нападает такое безумие. Она своими руками готовит себе чудовищную трагедию. Очень вам сочувствую, а её жалею.
Stas
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 16:01
Откуда: Украина

Сообщение Stas »

 
Бабочка-куколка писал(а):"Слишком много" в этом направлении никогда не бывает.
Вот Вы говорите – не бывает, а я скажу – бывает. И это случай автора. Заметьте, что это не первые «гастроли» его жены. Ни тени раскаяния, ни капли сочувствия, сплошные цинизм и эгоистичность. Сколько еще нужно автору унижений, чтобы понять прописные истины? Да, осознать причины нужно и важно, но делать это следует наедине с Богом и собственной душой, а не путем доверительных разговоров, знаков внимания и погружения в иллюзии.
тигр
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 май 2010, 23:13
Откуда: Москва

Сообщение тигр »

 
совершенно согласна со Стасом. Приходит момент, когда человек сам должен сделать выводы из своих поступков. Сам должен определить свое дальнейшее движение. Автор сделал очень и очень многое, но для меня очевидно, что настала очередь для его жены потрудиться самой.
maluchek2
Участник
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 20:19

Сообщение maluchek2 »

 
Еще вчера в это же время я бы вам ответил, что вы все ошибаетесь, и что можно любовью вернуть человека, но в разговоре мне объяснили что 15 лет я был нормальным человеком а когда мне сказали что есть другой я должен был с честью ее отпустить,а не пытаться вернуть вот в чем основная притензия ко мне. Что касается товарища то оказыается он бросил семью с двумя девочками, пьет, потерял работу, отсидел неделю в милиции, короче антисоциальный тип и это то что ей в нем нравится или жалеет его. Я боюсь что деньги которые я ей даю могут уходить ему. Вот в такие условия я должен отпустить жену с моим ребенком и смотреть чем кончится дело. Меня вообще считают неудачным эпизодом в жизни то есть она любила его до меня и вот наконец они вместе. Но ведь это полный БРЕД не может разумный человек идти на такой шаг.
Stas
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 16:01
Откуда: Украина

Сообщение Stas »

 
maluchek2 писал(а):Я боюсь что деньги которые я ей даю могут уходить ему.
Не сомневайтесь даже. Так оно и есть. У меня была аналогичная история.
Вот в такие условия я должен отпустить жену с моим ребенком и смотреть чем кончится дело.
А у Вас никто не спрашивает. Вы ситуацию не контролируете. К тому же, все уже произошло.
Но ведь это полный БРЕД не может разумный человек идти на такой шаг.
А кто Вам сказал, что она нормальна? У нее некая разновидность духовного безумия и, поверьте, Вам ее самому не вылечить.
Закрыто

Вернуться в «История болезни»