Зачем она это делает. Хочет что бы я ушел?

Сюда переносятся "длинные" истории из раздела "Помогите вернуть" и "Семья до и после кризиса", перевалившие на 3-ю страницу.
Cleo
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 12:48
Откуда: Москва

Сообщение Cleo »

 
Мара, я думаю, здесь главное, не добиться результата - во чтобы то ни стало развестись. Я думаю, если человек захочет по-настоящему, то он сможет. Свобода прав человека у нас еще не отменена :)

Цель и задача другая. Дать показать жене, что все очень серьезно. Настолько, что она может остаться без мужа.

А заодно посмотреть на ее реакции. Ее вообще что-то заботит?

Если - нет, то можно пойти в суд, подать на развод, получить отказ... а дальше ждать того момента, когда уже эту цель возможно отстаять.


Главная задача - расставить все точки над "И" и показать Сергею этой даме, что он тоже человек и к нему нужно соответствующе относиться.

А хороших девочек, которые беременные и их мужья оставили - полным полно на этом форуме, даже раздел есть. И почему-то их мужей не останавливает выдержка из кодекса.

Я не говорю, что надо впадать в крайности, но стремиться к правильной расстановке необходимо. И самому жену уважать, и себя уважать и настаивать на уважении к себе.
Диагностика семейных отношений
Cleo
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 12:48
Откуда: Москва

Сообщение Cleo »

 
И еще Сергею:

конечно идти в ЗАГС нужно, если Вы сами к этому готовы.

Меня здесь очень смущает Ваш страх - а что друзья подумают?

А какая разница, что они подумают, если у Вас семья разваливается? Не все равно ли Вам - все думают, что хотят о Вас. Ровно минуту. Потом продолжают рассуждать о своих проблемах))

Так вот, если эта минута друзей о Вас для Вас важнее всей оставшейся жизни с супругой, то разберитесь - а сами Вы ее любите вообще?
Olga169
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 22:08

Сообщение Olga169 »

 
Cleo писал(а):Мара, я думаю, здесь главное, не добиться результата - во чтобы то ни стало развестись. Цель и задача другая. Дать показать жене, что все очень серьезно. Настолько, что она может остаться без мужа.
Это называется манипуляция. Очень несвоевременная и жестокая по отношению к беременной женщине. Такими вещами не бросаются.
Подать на развод без разговора и выяснения отношений- я бы сразу подписала бумаги, если бы так поступили со мной.
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
Cleo писал(а):Мара, я думаю, здесь главное, не добиться результата - во чтобы то ни стало развестись. Я думаю, если человек захочет по-настоящему, то он сможет. Свобода прав человека у нас еще не отменена :)

Цель и задача другая. Дать показать жене, что все очень серьезно. Настолько, что она может остаться без мужа.

А заодно посмотреть на ее реакции. Ее вообще что-то заботит?

Если - нет, то можно пойти в суд, подать на развод, получить отказ... а дальше ждать того момента, когда уже эту цель возможно отстаять.


Главная задача - расставить все точки над "И" и показать Сергею этой даме, что он тоже человек и к нему нужно соответствующе относиться.

А хороших девочек, которые беременные и их мужья оставили - полным полно на этом форуме, даже раздел есть. И почему-то их мужей не останавливает выдержка из кодекса.

Я не говорю, что надо впадать в крайности, но стремиться к правильной расстановке необходимо. И самому жену уважать, и себя уважать и настаивать на уважении к себе.
:shock: :shock: Это же, простите за прямоту, манипуляция - мерзкая и гадкая вещь сама по себе, да еще и предполагающая, что другая сторона, как бычок на веревочке, поддастся. Зачем Сергею заниматься некрасивыми вещами и ставить себя (в первую очередь именно себя) под удар?
Доброе дело нельзя делать грязными методами.

Вы опять оговариваетесь насчет ЗАГСа, через который в принципе невозможно, при отсутствии письменного согласия жены, сделать то, что рекомендуете Вы. Одного хотения мало, надо еще и быть в соответствии с действующим законодательством, а вот этого в Вашем совете нет.

Выдержки из Кодекса, понятно, никого не останавливают, останавливают в ЗАГСе, когда не принимают документы на развод. Без исключений.
La Estrella
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 21:19
Пол: женский
Откуда: Восточная Украина

Сообщение La Estrella »

 
Если есть шанс пережить заскок жены и сохранить семью - не нужно подавать на развод и ставить её перед фактом. Девка она еще молодая, неопытная, бумаги подпишет и разведётся как пить дать, подстёгиваемая папашей. И вот вам и одинокая мама с ребенком. И дитё-безотцовщина. Это сейчас она в иллюзиях, что олигарх ей встретится, а годы быстро летят, молодость за одно мгновение пролетает, а миллионеров на всех не хватит.
Сергей, не торопитесь с разводом. На смс-ку Вам не ответили, восприняв её за прогиб. Не пишите пока, затаитесь и подождите, что дальше будет. Там из неё сейчас обида и ненависть прёт, только есть шанс, что она одумается и вернётся домой.
La Estrella
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 21:19
Пол: женский
Откуда: Восточная Украина

Сообщение La Estrella »

 
Её демонстративный игнор Вас - это скрытая форма агрессии.
Cleo
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 12:48
Откуда: Москва

Сообщение Cleo »

 
Согласна, что это может быть и манипуляцией и сформировавшимся решением идти до конца в том, чтобы отстаивать свое человеческое достоинство.

Я имею ввиду, что если человек дошел до такой стадии, что все конец, самооценка ниже некуда. Все - еще одно унижение со стороны жены и он не отвечает за свое психическое благополучие. Ей на него наплевать - на его здоровье, душевное состояние. Кто, если не он должен об этом заботиться? Или лечь костьми и бросать к ногам бесчувственной женщины свою душу?

Если еще не дошел, то "пугать", "манипулировать" конечно не хорошо.

Но все же я думаю, что стоит разделить котлеты от мух. Он может помогать ей как беременной женщине и как матери своего ребенка - развод не подразумевает снятие с себя ответственности. Опять, если ей нужна и она готова принять помощь от него. Собственно, по-моему этой женщине и нужен он как "дойная корова". Она это и не скрывает. Ни она, ни ее семья не ценят их брак. А чтобы не разрушать свою душу, отодвинуться от нее лично.

Ольга, по поводу того, чтобы Вы бы развелись не задумываясь, так я не думаю, что Вы бы изначально играли в подобные игры, как эта девочка.


Еще раз подчеркну, я предложила жесткое решение. И автор, взрослый мужчина, чтобы сам решить - подходит оно ему или нет.

Давайте не будем заглушать эфир перекладыванием подобной ситуации на себя.

Это совет лично для Сергея и для его жены.
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
Cleo писал(а):Согласна, что это может быть и манипуляцией и сформировавшимся решением идти до конца в том, чтобы отстаивать свое человеческое достоинство.

Я имею ввиду, что если человек дошел до такой стадии, что все конец, самооценка ниже некуда. Все - еще одно унижение со стороны жены и он не отвечает за свое психическое благополучие. Ей на него наплевать - на его здоровье, душевное состояние. Кто, если не он должен об этом заботиться? Или лечь костьми и бросать к ногам бесчувственной женщины свою душу?

Если еще не дошел, то "пугать", "манипулировать" конечно не хорошо.

Но все же я думаю, что стоит разделить котлеты от мух. Он может помогать ей как беременной женщине и как матери своего ребенка - развод не подразумевает снятие с себя ответственности. Опять, если ей нужна и она готова принять помощь от него. Собственно, по-моему этой женщине и нужен он как "дойная корова". Она это и не скрывает. Ни она, ни ее семья не ценят их брак. А чтобы не разрушать свою душу, отодвинуться от нее лично.
Cleo, я уверена, что шаги к какому-либо действию надо предпринимать только в том случае, если готов и хочешь дойти до конца. То есть в случае с разводом - идти и подавать заявление в суд, если готов и хочешь в текущей ситуации получить развод. И никак иначе.
На мой взгляд, автор к такому повороту событий еще не готов. Потому и всякие заявления в суд будут чистым театром одного актера. Зачем это?
Cleo
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 12:48
Откуда: Москва

Сообщение Cleo »

 
Мара и Ольга, спасибо за ваше мнение.

Но я думаю, ни Вы, ни я не знаем объективно к чему готов и к чему не готов Сергей и в каком он состоянии.

Я высказала свой совет. Высказывайте СВОИ конкретные советы Сергею. Хватит обсуждать мои слова. Я взрослая женщина и понимаю о чем я говорю.

Еще раз очень прошу, давайте не будет заглушать эфир рассуждениями не по существу.
Nastya
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 19:38

Сообщение Nastya »

 
Сергей ! А что Вы хотите ? Какая перед Вами стоит цель ? Ваши деяствия должны отталкиваться от целеполагания ?
Выглядеть это должно примерно так
- я хочу сохранить семью , НО на принципиально новых условиях сосущестования в семье.
- я хочу плюнуть на все и развестись .

Развод дело нехитрое , но как бы не было и чтобы не казалось сейчас , дело однозначно сильно осложняющее Ваше будующее.
Т.е. Вы должны четко понимать , что развод всегда несет за собой негативные последствия для всех - для жены , для Вас и для ребенка.
Зачем сейчас разводится , где логика , где смысл ? Вам жмет чтоли , что она сидит у родителей ? Терпение и выдержанность всетаки одна из наивысших добродетелей.

Прекратите думать , что она там себе думает - делайте что должны , а ее реакции , это ее реакции т.е. лично ее выбор , и Ваша возможность влиять на них практически стремится к нулю .
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
Автору же топика могу только еще раз порекомендовать упорно держать паузу столько, сколько это понадобится - не день, не два, а, если надо - и месяц, и два, и три. На контакт в следующий раз должна выйти другая сторона.
ИМХО, конечно.
Олег373
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 02:31
Откуда: Москва

Сообщение Олег373 »

 
Мара писал(а):Автору же топика могу только еще раз порекомендовать упорно держать паузу столько, сколько это понадобится - не день, не два, а, если надо - и месяц, и два, и три. На контакт в следующий раз должна выйти другая сторона.
ИМХО, конечно.
Хех, и что за семья в таком случае? Мы тут режем мужиков которые пару дней у друга с пивом зависают, а "жену", которая взбрыкнула и сделала "как Я хочу с моими родителями", можно дожидаться месяцами.. Если дождешься конечно. :P Не, знаю... Мне кажется что нужно брать ситуацию в свои руки и уже как то определяться в семейных отношениях. Паузу конечно выждать нужно, но не долгую и вперед, в атаку. тоже ИМХО.
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
Да я не против.
На самом деле, это все тактика - идти туда самому ставить точки над "i" или дождаться каких-либо телодвижений с той стороны. Во втором случае у автора будут более выигрышные вводные (т.к. все его обращения к жене сейчас точно будут восприняты как прогиб). Но не суть.

Главное, в чем, пожалуй, сходимся мы все в этой теме - стратегия. А стратегия такова, что автору надо донести до той семьи (и до папы-мамы в том числе), что он считает себя самостоятельным мужчиной, мужем и главой семейства и не позволит никому оспаривать эти свои права и вмешиваться в его семейные отношения. И что считает, что жена теперь - жена в первую очередь, а уже во вторую - дочь своих родителей. И стоять на этом намертво.

А уж как именно это сделать.... можно и по-разному.
Сергей Павлов
Участник
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 16:28
Откуда: Москва

Сообщение Сергей Павлов »

 
Ну вот похоже и конец. Вчера вечером мне позвонила супруга, но разговора не состоялось, я даже сказать ничего не успел, точнее не смог, язык онемел. Мне был заявлен ультиматум, что она решила остаться у родителей, приезжать я могу только когда она сама меня позовет, звонить мне тоже нельзя. Так же она сказала, что уже давно меня не любит и терпела из последних сил ради ребенка, но я своими качаниями прав вынудил ее уйти. Она так же сказала, будет думать оставлять меня отцом или нет, сказала, что если я хочу все же быть отцом, я должен давать деньги ей сейчас ну и после рождения, тем самым я докажу, что ребенку я нужен. И положила трубку. Я попытался ей перезвонить, но никто не ответил, у них определитель. На меня такой ужас нашел, что я сел в машину и поехал к ним домой, чуть по дороге не разбился, как раз гололед был да и в неадеквате был я, хотел обо всем поговорить, что нельзя так.
Вобщем доехал я до них, остыл, посидел в машине, собрался с духом, обдумал, что говорить буду, поднялся, еле вахтершу прошел, не хотела пускать, может это Божий знак был. Стал звонить в дверь, вышел тесть. Не дал даже высказаться, схватил и бросил вниз в лестничный пролет, у нас разные весовые категории. Упал я неудачно, ободрал о перила губу, точнее даже разодрал, потом поехал швы накладывать в травмпункт, сижу сейчас,губа распухла, рот не могу закрыть, даже говорить не получается, взял больничный на 3 дня.
А потом, пришла от нее смс: ты сам все испортил, я тебе говорила не приезжать, все конечно, забудь нас (это она себя и ребенка имеет ввиду).
Сижу как в прострации. Получается меня слили, как будто я неодушевленный предмет. :cry:
Сергей Павлов
Участник
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 16:28
Откуда: Москва

Сообщение Сергей Павлов »

 
А еще я понял, что очень ее люблю и люблю не родившегося малыша и немогу жить без нее, как теперь после моих косяков заслужить прощение? :(
Наташа223
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 23:12

Сообщение Наташа223 »

 
Сергей, это ужас просто!:shock:

Вы, главное успокаивайтесь.
Такие люди сами себя накажут! Жизнь их накажет.
Держитесь!
La Estrella
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 21:19
Пол: женский
Откуда: Восточная Украина

Сообщение La Estrella »

 
Сергей Павлов писал(а):А еще я понял, что очень ее люблю и люблю не родившегося малыша и немогу жить без нее, как теперь после моих косяков заслужить прощение? :(
Сереженька, ну какие косяки, Вы что???
Поверьте мне - если бы ей действительно было плевать на Вас - не стала бы она утруждать себя звонком, ну просто спокойно прекратила всякое общение. Она Вас провоцирует специально, чтобы прогнуть, унизить и настоять на своем. Чтобы Вы приняли именно ЕЁ (вернее, родителей) модель семьи.
Запуталась девка, родители ей еще мозги промыли. Не нужно было ездить. Понимаю, эмоции и всё такое, но это очень плохой советчик. Затихаритесь Вы, в конце концов. Всё устроится, только не ведитесь больше на провокации. Неужели Вы не понимаете, что после её звонка семейка и так понимала, что Вы приедете вне себя для выяснения отношений? Да тесть там под дверями стоял, прислушиваясь к каждому шороху, в ожидании, зная заранее, что Вы появитесь. Держите себя в руках. Не выходите больше на контакт, вообще не выходите. Язык ультиматумов не принимайте.
La Estrella
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 21:19
Пол: женский
Откуда: Восточная Украина

Сообщение La Estrella »

 
Сережа, научитесь себя любить и уважать. Пожалуйста!
Если она не совсем отмороженная, то ей через некоторое время станет стыдно за себя и отца.
La Estrella
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 21:19
Пол: женский
Откуда: Восточная Украина

Сообщение La Estrella »

 
Сережа, Ваша жена Вами манипулирует. Поставьте себя на её место, ведь когда действительно бросают, то мечтают, чтобы их оставили в покое, и ни в коем случае не звонят сами с ультиматумами, провоцируя выяснение отношений.
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
Сергей Павлов писал(а): , как теперь после моих косяков заслужить прощение? :(
:shock: :shock: :shock: Сергей, о каких косяках Вы говорите? :shock: :shock:
Судя по тому, что Вы пишете, Вы ничего не сделали предосудительного. Оставьте свое чувство вины - оно неправильно и деструктивно. Собственно,это именно то,чего добивалась эта семейка - сделать Вас тряпкой. И ультиматум, выставленный Вам женой (о том, как Вы должны себя вести, чтобы Вам было милостиво позволено ею иногда видеть Вашего же ребенка) - к тому же. Сделать Вас безгласным покладистым кошельком.

Собственно, то, что жена сама Вам позвонила с ультиматумом,говорит о том,что Вы не играете по их правилам (что с Вашей стороны правильно) и они все злы от этого.
Я бы на Вашем месте отправила ей смс-ку, извещающую о том, что буду бороться за свои права отца, в случае необходимости - через суд и генетическую экспертизу, и буду материально поддерживать своего ребенка тогда и так, как сочту нужным сам,без ее подсказок.

Может быть, надо снять побои, чтобы иметь рычаги воздействия на ее отца... не знаю.

Сергей,это очень больно,но Вам, думаю, пора задуматься а нужен ли Вам в таком виде этот брак.
Мара
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:17
Откуда: Столица нашей Родины

Сообщение Мара »

 
La Estrella писал(а):Сережа, Ваша жена Вами манипулирует. Поставьте себя на её место, ведь когда действительно бросают, то мечтают, чтобы их оставили в покое, и ни в коем случае не звонят сами с ультиматумами, провоцируя выяснение отношений.
ППКС
Именно сейчас и решается какой будет расстановка сил и влияний.

Сергей, напрасно Вы поехали. Ну, да дело сделано...
Очень бы советовала на будущее ничего не делать на эмоциях.
La Estrella
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 21:19
Пол: женский
Откуда: Восточная Украина

Сообщение La Estrella »

 
Мара писал(а): Может быть, надо снять побои, чтобы иметь рычаги воздействия на ее отца... не знаю.
Мара, согласна, побои снять нужно. Сергея вынудили защищаться, папаша там бесбашенный совсем, нужно таких невоспитанных людей ставить на место.
Сергей, снимайте побои, моё ИМХО. Есть предел всему.
Закрыто

Вернуться в «История болезни»