Что то не так! Помогите разобраться!

Ситуации в любовных отношениях, не связанные с расставанием
Isabelle
Товарищ
Товарищ
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 01:25
Пол: женский
Откуда: планета Земля

Re: Что то не так! Помогите разобраться!

Сообщение Isabelle » 29 апр 2017, 19:29

Дорогая Света, тоже прочитала вашу историю, от всей души сочувствую, и тоже вас понимаю, как Elfriede. Нет, у меня отец не пил - он был вообще далеко, но был отчим, который меня не любил, и мама, очень потакавшая ему в этом. Просто не умели любить, их тоже никто не научил.
У нас с вами разные исходные данные, но суть одна: мы выросли созависимыми, не имеющими ни малейшего представления о любви. В таком вот ежедневном ужасе и холоде. И всё, что потом в жизни происходило, являлось осколками того кривого детского зеркала. Помните, сказку о Снежной Королеве и разбросанных ею осколках? Где те весы, которые измерят детскую боль? Нет таких весов. Потом, во взрослой уже жизни, эта боль превратилась в ненужный неудобный груз, а как избавиться от него - не знали, потому что не имели инструментария. Но вот вы уже здесь на сайте, идёте в нужном направлении, начало положено.
Вас не научили о личных границах, оттого вы даёте другим их легко препирать. Потому как сами не знаете: кто вы? Где начало вашей личности? Где её границы?
Мы и притягивали в свою жизнь людей с душевными изъянами: либо слишком страстных, либо слишком холодных. Но не здоровых душевно. И это всё две стороны одной медали. Откуда было взяться здоровым душевно и любящим людям, если внутри нас самих любви и здоровья не было? Любовь, как выяснилось, это процесс длиною в жизнь, а не свершившийся факт.
Вы пишите, что доверяли тому мужчине всем сердцем, что он верующий и оттого вы представить не могли, что он способен на вероломство. А также пишите, что всё разбилось о реальность.
Хочу вам сказать, что это очень хорошо, что всё разбилось о реальность. Вы теперь, наученная горьким опытом, будете смотреть на мир без розовых очков. Что такое верующий человек вообще? Это человек, осознавший, что помимо себя-любимого, есть Высшая Сила, Бог. И повернувшийся к Этой Силе лицом, а не как многие и многие - спиной. Те, кто повернулся к Богу лицом и меняет свою жизнь - они точно в таком же процессе изменения, как и вы. Я хочу сказать, не судите того мужчину. Неизвестно, через что его проведёт Господь прежде, чем человек изменится и станет другим, неизвестно, сколько времени для этого понадобится. Но у него свой путь. Это уже не ваша история. Это вас не касается, понимаете? Потому - не судите, да и не судимы будете. А вот с открытыми глазами нужно смотреть на всех, и на верующих - тоже. Не впадать в иллюзии. Мы все грешные люди. Каждый из нас - каждый день - сражается в этой своей личной духовной борьбе. Иногда мы падаем, иногда встаем. Я к тому, что "верующий" - это не всегда пример для подражания. Иногда это и разочарование. Поэтому держите глаза открытыми. За примером идите к Господу Богу. К первоисточнику.
В Евангелии от Иоанна есть место, где апостол. Пётр спрашивает Христа о другом ученике, мол, а что с ним будет? На что Христос апостолу отвечает: тебе что до него? ТЫ иди за Мною.
Велико искушение смотреть на других и их путь, это замыливает нам глаза на самих себя, отводит от своего собственного пути.
Вся эта история - о вашей тяге быстро и не разобравшись впадать в иллюзии, и доверяться без веских на то оснований. О вашей спешке. О ваших страхах. Эта история очень много вам же о вас показала. Вот с собой и разбирайтесь.
Вы спрашиваете, неужели никому нельзя верить? Но "верить" - это базовая потребность человека. Вы из-за одного вероломного человека перенесли своё недоверие на весь мир, а это очень опасно. Это ведёт к душевному окостенению. А один из итогов христианской жизни - иметь живое, любящее сердце.

СBета
Участник
Участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 13:09
Пол: женский
Откуда: Тверь

Re: Что то не так! Помогите разобраться!

Сообщение СBета » 06 май 2017, 11:41

Elfriede писал(а):Здравствуйте, сестра по несчастью. Как будто о своих детстве и юности прочитала, только у моего отца был не алкоголизм, а разгул, да и сексуальной составляющей, слава Богу, не было.
Настоятельно Вам советую, в дополнение к храму, начать работу с психологом. У Вас очень тяжелая травма, слишком тяжелая, чтобы справиться в одиночку.

Здравствуйте! спасибо Вам,я понимаю что сама справиться не могу,но что бы начать работу с психологом нужно в первую очередь поверить ему,потом доверять,а после того что со мной случилось я не могу сейчас доверять ни кому.Еще сказывается закрытость от людей.
Очень благодарна Лире она смогла рассмотреть мою душу.Хочу признаться что у меня было состояние полной опусташености,ощущение что жизнь закончилась мне не хотелось жить. Я пошла в ВДА,там приходят люди с такими же проблемами как у меня,уже прошла несколько занятий по скайп группе,записалась в малую скайп группу ВДА по первому шагу.Проведя первое занятие для любовно зависимых ЛАА почувствовала огромное облегчение-прям как гора с плеч.Поняла что чтобы начать выздоровление нужно сделать первый шаг-признать саму проблему,нужно научиться проговаривать её,а у меня привычка все замалчивать.Я же считала что у меня все хорошо и я все делаю правильно.Это касаеться не только отношений с мужчиной но и с людьми,например -на работе.Иногда (если считала что я права) то шла против всего коллектива.Теперь я понимаю что это банальная тупая гордость и сейчас мне очень стыдно за свое поведение.Правда мое состояние облегченности длилось не долго-мне было сказано приезжай забрать свои вещи и все откат назад,снова тупая боль.Конечно я никуда не поехала а вещи сказала можешь выкинуть.Долго не могла понять что со мной почему так больно и тяжело.Стала сама себе задавать вопросы,ведь мы со всем не долго то общались 3,5 месяца.Что такого за это время могла произойти что так перевернуло мою душу? Люблю я его - нет,так что же тогда терзает мою душу?Почему не узнав человека я так глубоко запустила его в свое сердце и душу? Присутствует потребность в простом человеческом общении,в открытости,в искренности не говоря уже о любви и я доверилась ему и такой поддых получила.Проблема то не в нем,проблема во мне-я изначально не правильно строю отношения,даже и в отношениях с Богом я принимала как карателя наказующего за малую провинность,думала что если я буду поступать правильно то Бог не будет меня наказывать и все будет хорошо.С детства оставленная я ощущала и Его оставленность-и всегда чувствовала себя всеми брошеной и покинутой,ни кому не нужной.Сейчас все наоборот-я нахожусь в присутствии Божием,даже в мелочах чувствую Его промысел,любовь и заботу.Просыпаеться благодарность Ему.
Больше я страдала от своих мыслей,от них очень трудно избавиться-по чему он так со мной? за что? что плохого я ему сделала? это постоянно крутилось в моей голове и сводило меня с ума и результат - я не могла спать,есть,заболела меня так скрутило что просто перекосило на бок и я ходила не могла выпрямиться пришлось обратится к врачу.И в какой то момент я разозлилась сама на себя и сказала себе-ХВАТИТ! хватит строит себе иллюзии и страдать о них! Стала больше обращать внимание на действия-что делаю,куда иду,чем занимаюсь и мысли угнетающие меня отступили на второй план а когда накатывали с новой силой чтоб поразить меня тоской и отчаянием я говорила им-потом,сейчас мне некогда, мне нужно сделать дела.И стало немного легче.Еще стараюсь исполнить слова Паисия Святогорца-молитесь и радуйтесь и Бог все устроит.Хотя иногда наваливается тяжесть душевная и я начинаю чисто по бабьи голосить и жаловаться Богу-что он со мной сделал.Выписываю плюсы и минусы произошедшие в моей жизни и плюсов намного больше.НА занятиях в группе перед началом нужно проговаривать свои чувства-что на данный момент я чувствую.Я с большим удивлением обнаружила что так всегда свои чувства глубоко прятала что не только не могу сказать что я чувствую на данный момент но и увидеть в себе их не могу ни каких чувств.Стала искать их в себе и выковыривать,проговаривать.И еще обнаружилось что не которые плохие воспоминания в моей жизни память заблокировала и сейчас занимаясь они всплывают прям на занятиях это уже и то что я стала делать в подростковом возрасте когда стала взрослеть.
Мы не можем заставить человека нас любить,быть рядом как нам хочется.Ведь человек свободная личность и если Бог всемогуш он может заставить человека любить Его однако Он этого не делает и Он по ЛЮБВИ дал человеку свободную волю( насилие над личностью это не любовь,это тирания) ЛЮБОВЬ это СВОБОДА.
Мне еще тяжело отличить иллюзии от реальности,как это сделать?,иногда все путается,понимаю что иллюзии это обман и принимая их мы обманываем самих себя.

Лира_
Друг
Друг
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:29
Пол: женский
Откуда: Провинция

Re: Что то не так! Помогите разобраться!

Сообщение Лира_ » 06 май 2017, 21:58

Света, очень за вас рада, правда, искренне рада. Вы пишете, как отличить иллюзии от рельности? А вы пока этим не заморачиватесь вообще. Главное занятия в группах ВДА продолжайте, несмотря ни на что. Когда вы станете более внутренне благополучной, эта способность отличать правду от лжи появится сама. Храни вас Господь!

СBета
Участник
Участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 13:09
Пол: женский
Откуда: Тверь

Re: Что то не так! Помогите разобраться!

Сообщение СBета » 10 май 2017, 13:14

Здравствуйте! не могу понять что со мной! так плохо на душе-боль,отчаяние,уныние преследуют меня,я теряю веру и не знаю как выйти с этого состояния.Мне не хочется жить.Может поговорить с батюшкой? Вроде бы все было хорошо.Ужасные чувства злости и ненависти на саму себя на мужчину.Тянет позвонить поговорить еле себя сдерживаю,уговариваю не делать этого.До такой степени злость что хочется убить его.Я не хочу видеть его,слышать,не хочу ни каких с ним отношений-но почему,почему так больно? почему я так страдаю? ни чего не могу делать только плачу-превратилась в тень,даже есть приготовить не могу.Все сижу читаю литературу,смотрю видео какие дают.Этот внутренний диалог с ним сводит меня с ума-как его остановить?

Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 12841
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Что то не так! Помогите разобраться!

Сообщение Delfina » 10 май 2017, 13:22

СBета писал(а):Здравствуйте! не могу понять что со мной! так плохо на душе-боль,отчаяние,уныние преследуют меня,я теряю веру и не знаю как выйти с этого состояния.Мне не хочется жить.Может поговорить с батюшкой? Вроде бы все было хорошо.Ужасные чувства злости и ненависти на саму себя на мужчину.Тянет позвонить поговорить еле себя сдерживаю,уговариваю не делать этого.До такой степени злость что хочется убить его.Я не хочу видеть его,слышать,не хочу ни каких с ним отношений-но почему,почему так больно? почему я так страдаю? ни чего не могу делать только плачу-превратилась в тень,даже есть приготовить не могу.Все сижу читаю литературу,смотрю видео какие дают.Этот внутренний диалог с ним сводит меня с ума-как его остановить?

Света, это всё результат саможаления! "Ах я бедная, невезучая, за что мне такое, почему я одна" и т.д..Это всё саможаление, которое приводит к унынию и отчаянию.
Сравните такой внутренний монолог: "Всё по грехам моим! Благодарю Тебя, Господи, за ВСЁ! Научи меня, неразумную" и т.д..
Что вы батюшке хотите сказать? Вы для чего хотите с ним поговорить? Чтобы он вас утешил, взбодрил или поругал? СтОит ли идти на личную беседу? Может лучше собрать волю в кулак и исповедать "отчаяние, уныние,назойливые мысли, мысли о самоубийстве (грех-то какой!!), ненависти, злости".
Целый список уже!

СBета
Участник
Участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 13:09
Пол: женский
Откуда: Тверь

Re: Что то не так! Помогите разобраться!

Сообщение СBета » 10 май 2017, 14:05

Delfina писал(а):
СBета писал(а):Здравствуйте! не могу понять что со мной! так плохо на душе-боль,отчаяние,уныние преследуют меня,я теряю веру и не знаю как выйти с этого состояния.Мне не хочется жить.Может поговорить с батюшкой? Вроде бы все было хорошо.Ужасные чувства злости и ненависти на саму себя на мужчину.Тянет позвонить поговорить еле себя сдерживаю,уговариваю не делать этого.До такой степени злость что хочется убить его.Я не хочу видеть его,слышать,не хочу ни каких с ним отношений-но почему,почему так больно? почему я так страдаю? ни чего не могу делать только плачу-превратилась в тень,даже есть приготовить не могу.Все сижу читаю литературу,смотрю видео какие дают.Этот внутренний диалог с ним сводит меня с ума-как его остановить?

Света, это всё результат саможаления! "Ах я бедная, невезучая, за что мне такое, почему я одна" и т.д..Это всё саможаление, которое приводит к унынию и отчаянию.
Сравните такой внутренний монолог: "Всё по грехам моим! Благодарю Тебя, Господи, за ВСЁ! Научи меня, неразумную" и т.д..
Что вы батюшке хотите сказать? Вы для чего хотите с ним поговорить? Чтобы он вас утешил, взбодрил или поругал? СтОит ли идти на личную беседу? Может лучше собрать волю в кулак и исповедать "отчаяние, уныние,назойливые мысли, мысли о самоубийстве (грех-то какой!!), ненависти, злости".
Целый список уже!

очень давит чувство вины-я во всем себя виню

Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 12841
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Что то не так! Помогите разобраться!

Сообщение Delfina » 10 май 2017, 14:13

Света, в разделе "Рецепты, методики, полезные советы" есть статья "Чувство вины", почитайте её здесь на форуме.
Я понимаю, как вам трудно сейчас, как вы себя загнали в угол, но надо, дорогая, разбираться! Никто за вас это не сделает!
Мы все были в вашей шкуре, когда и больно, и отчаяние, и чувство вины, понимаем вас, но и жалеть и гладить по головке не будем. Договорились?

Лира_
Друг
Друг
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:29
Пол: женский
Откуда: Провинция

Re: Что то не так! Помогите разобраться!

Сообщение Лира_ » 10 май 2017, 14:13

Знаете, Света, то, что с вами происходит, это нормально. Это ваши чувства, они есть. Их надо проживать, а не прогонять. Вы живая, вы имеете право ощущать боль, оставленность, разочарование. Вместо этого, в вас срабатывает старый сценарий - вы хотите к мужчине, с которым вы не будете чувствовать ничего. С которым вы все подавите, как бывало не раз в вашем трудном детстве. Этот мужчина, он сейчас для вас как наркотик, - анестезия от нагрянувших чувств. Это тоже один из шаблонов ВДА.
Мое мнение, как и у Дельфины. Идти на исповедь, а потом работать дальше. Сейчас нужно не позволять вашим чувствам управлять вашей жизнью. Они пройдут, на смену им придут другие. с нами останутся только поступки и их результаты.
Вина присуща вообще всем детям из ДФС.
http://www.pobedish.ru/main/pain
Этот раздел весь посмотрите, и другие темы с сайта тоже будут вам полезны.

СBета
Участник
Участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 13:09
Пол: женский
Откуда: Тверь

Re: Что то не так! Помогите разобраться!

Сообщение СBета » 10 май 2017, 15:29

Лира_ писал(а):...

Delfina писал(а):...

Спасибо большое.Меня пугает это мое состояние-такого раньше со мной не было.Даже когда осталась одна с ребенком погоревала поплакала и все прошло а тут...Хочу выйти из него и вы правы нужна подробная исповедь.Моя боль у меня в голове? просто страшно!может я что то не так делаю? а если это состояние один из закономерных этапов переживания, то это нужно просто пережить? меня кидает из крайности в крайность-то я просто счастлива что расталась,то заливаюсь слезами.

СBета
Участник
Участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 13:09
Пол: женский
Откуда: Тверь

Re: Что то не так! Помогите разобраться!

Сообщение СBета » 22 май 2017, 11:01

Здравствуйте! я привыкла всю себя отдавать кому то,заботиться,контролировать а на себя внимание никогда не обращала.Сейчас я понимаю что нужно обратить внимание на себя,полюбить себя, а как это сделать я не знаю.Всегда считала что себя любить нельзя это эгоизм,надо все для близких,для других, оказывается нет-любовь к близким начинается с любви к себе и готовой все для себя что то делать.Как полюбить себя? что нужно для этого делать? что такое любовь к себе? когда находилась в отношении то растворялась-все для него и душой и мыслями.Мысли просто сводили меня с ума-каждую минуту и секунду я думала о нем и когда силой перевела внутренний взгляд на себя то с одной стороны
1) почувствовала невероятное облегчение,внутри появилась такая невероятная легкость и радость,я увидела мир вокруг себя(уже другими глазами) радость от того что я свободна,я живу,дышу.
2) увидела сколько много горя и зла я причинила близким и САМОЕ тяжелое оказалось для меня это простить себя-ну никак не получается.Особенно те моменты когда из за моих не правильных действий пострадали мои близкие и поступи я по другому этой трагедии могло не произойти-казалось бы всего лишь отпустила ребенка одного купаться на речку).Хоть много раз и исповедовалась и понимаю что Бог простил а вот у меня простить саму себя не получается.Не которые моменты без слез и внутренней боли не возможно вспоминать.Как то на исповеди мне батюшка сказал такие слова- мне вас ни сколько не жалко(хотя я не за жалостью пришла),мне жалко ваших детей-которые будут наркоманами и проститутками....

Лира_
Друг
Друг
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:29
Пол: женский
Откуда: Провинция

Re: Что то не так! Помогите разобраться!

Сообщение Лира_ » 22 май 2017, 11:09

СBета писал(а):Здравствуйте! я привыкла всю себя отдавать кому то,заботиться,контролировать а на себя внимание никогда не обращала.Сейчас я понимаю что нужно обратить внимание на себя,полюбить себя, а как это сделать я не знаю.

Вы писали, что пошли в группу ВДА. Там хороший инструментарий для этого.

Не которые моменты без слез и внутренней боли не возможно вспоминать.Как то на исповеди мне батюшка сказал такие слова- мне вас ни сколько не жалко(хотя я не за жалостью пришла),мне жалко ваших детей-которые будут наркоманами и проститутками....

Батюшки, как и врачи, бывают разными. За свои слова он ответит перед Богом сам. Просто нужно найти батюшку, с которым вам будет комфортно обсуждать ваши вопросы. Батюшка всего лишь человек, хоть и в сане. Он не прорицатель, и то, что дети будут вести недостойную жизнь, не более, чем его слова и мысли.

Pesny
Друг
Друг
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 21:24
Пол: женский

Re: Что то не так! Помогите разобраться!

Сообщение Pesny » 22 май 2017, 23:17

Добрый вечер!
СBета писал(а):САМОЕ тяжелое оказалось для меня это простить себя-ну никак не получается.
СBета писал(а):Хоть много раз и исповедовалась и понимаю что Бог простил а вот у меня простить саму себя не получается

Посмотрите, пожалуйста, материалы на эту тему:
http://www.duhovnik.ru/main/psihologich ... emy?id=260
http://dusha-orthodox.ru/forum/index.php?showtopic=2901

СBета писал(а):Как полюбить себя? что нужно для этого делать? что такое любовь к себе?

На эту тему можно здесь почитать (если еще не смотрели):
http://www.pobedish.ru/main/samopoznanie
Также рекомендую поискать (есть в сети) и почитать книги В Москаленко "Зависимость-семейная болезнь" и "Когда любви слишком много".
И ещё, работа по программе ВДА не исключает работу с психологом. Мне кажется, это было бы полезно для Вас. Поузнавайте, может быть по рекомендациям знакомых найдёте толкового специалиста.

Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 12841
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Что то не так! Помогите разобраться!

Сообщение Delfina » 23 май 2017, 12:24

СBета писал(а):....Хоть много раз и исповедовалась и понимаю что Бог простил а вот у меня простить саму себя не получается.Не которые моменты без слез и внутренней боли не возможно вспоминать.....

Слезы и боль от своих грехов это разве непрощение? Это память о том, что так вы больше не хотите и не будете делать, и слезы могут быть очищающими.
Помнить о том, что грешила, полезно, чтобы не возноситься, не осуждать других и не совершать дурного.
Мне кажется, вы на правильном пути. Это же состояние покаяния. Наверное, наступит момент и облегчения, словно груз упал с плеч.

Мейт
Модератор
Модератор
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 01:31
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Что то не так! Помогите разобраться!

Сообщение Мейт » 24 май 2017, 00:12

СBета писал(а):....Хоть много раз и исповедовалась и понимаю что Бог простил а вот у меня простить саму себя не получается.Не которые моменты без слез и внутренней боли не возможно вспоминать.....

Светлана, я солидарна с Дельфиной и думаю, что простить себя совсем не значит вспоминать безэмоционально и легко (или не вспоминать). Легко вспоминать - это совсем не про раскаяние и покаяние. А раскаяние, оно как раз без боли и не бывает.
Простить себя - не значит забыть, ИМХО, это смириться с собой, вот таким... А не смиряться, так это уже о гордыне.


Вернуться в «Разбор ситуаций любовных отношений»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей