Духовный аспект любви и невозможность её

Если чувства не взаимны...
Chernorizec
Участник
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 май 2012, 14:10

Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Chernorizec »

 
Здравствуйте. Мне 27-ой год, я инвалид первой группы дцп, верующий. Активно занимаюсь проповедью, даже стал немного известен:
Удалено. На форуме запрещен обмен контактами. Марыся
Мне никак не удается построить отношения с девушкой, сколько не пытался все рушится либо из-за инвалидности (это озвучивается прямо, мол "калека не нужен"), либо из-за моих "несовременных взглядов" на интимную жизнь, точнее на невозможность её до брака. Один раз были внебрачные отношения - хватило мороки, слишком сильная привязанность возникает.

Я совершенно не понимаю в чем дело: многие девушки говорят, что им не важна инвалидность, а наповерку оказывается, что важна. Другие говорят, что не против "попробовать пожить с инвалидом", но интим до брака недопустим. Самое главное я понимаю, что мне-то уже 26... а стукнет 30 и что? Какая на старика посмотрит? Да и с каждым годом вроде сил все меньше. Вон в 20 - выезжал с проповедью - куда-нибудь, мог потом целый день еще делать что-то, а теперь отлеживаться приходится...

Скорее мой вопрос таков: как смириться с одинокой старостью и невозможностью создать семью? ж если в 26 - один, явно уж после 30 не встретишь. Кого-то могут удивить мои временные рамки, но это лишь потому что я прекрасно видел как мама жила, а на следующий день её уже выносили, а ей было 38.

Так вот, наверное главный вопрос состоит в том: как перестать влюбляться? Как уничтожить в себе все потребности тела, а еще больше потребности души в ласке, теплоте, заботе, нежности? Пытаюсь себе вдолбить: "смирись, старый урод, на тебя уже ни одна не посмотрит, тебе не под венец пора, а в могилу, к матери" и все равно срываюсь если появляется возможность с кем-то познакомиться.

Тема перенесена из раздела "Помогите вернуть или пережить расставание!". Анкоридж
Диагностика семейных отношений
Сомнительная
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 10:14
Пол: женский

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Сомнительная »

 
Ну зачем такие крайности? Не пришел ваш час. Не верьте что женщина не может полюбить мужчину с диагнозом. Любовь творит такие вещи! Вы думаете для нее болезнь преграда. Конечно, сейчас много разбалованных женщин. Вам только 26 лет. А разве 30-это возраст для мужчины.
Chernorizec
Участник
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 май 2012, 14:10

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Chernorizec »

 
Спасибо за добрые слова, просто отчаяние овладевает - очень много доверялся девушкам и потом постоянно получал злое в ответ. Например: устроил для девушки личный вечер: оплатил аренду, зал, она выступила и вскоре меня бросила. Точнее попыталась превратить из молодого человека в пиар-менеджера. Я просто не понимаю, почему ничего не получается... я всегда искренне стараюсь и выкладываюсь на полную. И девушку я ищу не голивудского типа, а самую обычную - добрую, ласковую, душевную. Ту, которая подарит смысл сворачивать горы и ездить на белом коне.) Просто мне кажется раз 8 лет искал упорно и не нашел ничего кроме использования (одна мне прямо выдала "я тобой попользовалась - ты мне больше не выгоден, гуляй мальчик"), то чего от будущего ждать? Часто думаю о том, что мой час уже ушел...

Я просто искренне хочу понять, что не так и что с этим делать...
Сомнительная
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 10:14
Пол: женский

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Сомнительная »

 
Дело то не в вас, а в этих девушках. Вы все делаете правильно. Я, например, очень худая, ну очень и это мой комплекс, но нашелся тот кто полюбил меня такой. Хотя я думала что по настоящему любимой я не стану. Был у меня сложный период- я молила Господа о других вещах, а Господь сделал как я просила и еще больше, Он даровал мне встречу с будущим мужем. занимаясь проповеднической деятельностью думаю это правильное дело. Может Бог хочет чтоб вы потрудились для Него сейчас. И пока сейчас вы одиноки. Но я уверена что один такой мужчина не останется, если вы дарите любовь, значит найдется тот кто захочет и вам ее подарить
Chernorizec
Участник
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 май 2012, 14:10

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Chernorizec »

 
Благодарю, и очень хочу верить, что все еще будет... просто отчаяние берет и не знаю как с этим бороться. С отчаянием, в смысле... и с желаниями нежности, ласки, заботы... я ведь не о какой-то пошлости думаю, а просто о нежных заботливых руках, о том чтобы с кем-то делиться всем и чтобы кто-то мог погладить по голове и просто быть рядом. Эти желания и не дают покоя. Я понимаю, что Господь всегда рядом, но такой ласки, чисто внешней Он ведь дать не может.
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18737
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Delfina »

 
Chernorizec писал(а):Благодарю, и очень хочу верить, что все еще будет... просто отчаяние берет и не знаю как с этим бороться..
А на Исповеди вы об этом говорите? О том, что вас мучают отчаяние, маловерие в Божий промысел, блудные мысли и т.п..
С этими грехами борятся молитвой и постом.
Если вы что-то делаете для девушки, чтобы она была с вами, это одно, а если делать просто так, не ожидая ничего?
Odri
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 23 окт 2013, 16:21
Пол: женский

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Odri »

 
Что же делать нам, которые уже на пятом десятке, слушая плач 26-летнего "старика"??? Нам тогда надо срочно заказывать место на кладбище и начинать его уже обустраивать... Да, и нам хочется тепла и ласки, понимаю. Во все времена были безбрачные люди - иногда это личный выбор, иногда так складывается жизнь... Думаю, Господь видит, что потребно для нашего спасения. Кому -то даст надежного супруга, кому-то даст работы во благо других, кому-то еще что-нибудь. Во всяком случае нельзя зависеть от отношение: если они есть, то есть и счастье, а если их нет, то жизнь бессмысленна... Ведь вы же знаете, что это не так. Апосто Павел как говорил, что лучше для духа быть девственником. Но если это не возможно для христианина, то он может спасаться и в браке. Молитесь об устроении Вашей семейной жизни. Искренняя, сердечная молитва никогда не останется без ответа.
Chernorizec
Участник
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 май 2012, 14:10

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Chernorizec »

 
Delfina писал(а): А на Исповеди вы об этом говорите? О том, что вас мучают отчаяние, маловерие в Божий промысел, блудные мысли и т.п..
С этими грехами борятся молитвой и постом.
Если вы что-то делаете для девушки, чтобы она была с вами, это одно, а если делать просто так, не ожидая ничего?
Постоянно говорю, и к мощам ездил с молитвой о даровании супруги, был у мощей свт.Матроны Московской, свт.Александра Свирского, свт.Серафима Вырицкого, трех святителей... я уже не знаю что делать... последнее время думаю начать молиться о даровании упокоения с матерью, все-таки жизнь уже прожита и сделано не мало, а постоянно терпеть боли, зная что счастье невозможно - я ведь не святой.
Chernorizec
Участник
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 май 2012, 14:10

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Chernorizec »

 
Odri писал(а):Что же делать нам, которые уже на пятом десятке, слушая плач 26-летнего "старика"??? Нам тогда надо срочно заказывать место на кладбище и начинать его уже обустраивать... Да, и нам хочется тепла и ласки, понимаю. Во все времена были безбрачные люди - иногда это личный выбор, иногда так складывается жизнь... Думаю, Господь видит, что потребно для нашего спасения. Кому -то даст надежного супруга, кому-то даст работы во благо других, кому-то еще что-нибудь. Во всяком случае нельзя зависеть от отношение: если они есть, то есть и счастье, а если их нет, то жизнь бессмысленна... Ведь вы же знаете, что это не так. Апосто Павел как говорил, что лучше для духа быть девственником. Но если это не возможно для христианина, то он может спасаться и в браке. Молитесь об устроении Вашей семейной жизни. Искренняя, сердечная молитва никогда не останется без ответа.
Ну, у меня когда боли - я себя и 90-летним чувствую. Конечно знает... но, может это воздаяние по грехам юности - тогда уж точно ничего не сделаешь, "Небесная Прокуратура обжалований не знает" - иногда помеиваюсь по-доброму.
Скажем так, я умом знаю, что говорил ап.Павел. То есть умом понимаю это и знаю, что он прав. Но представить что я могу еще и до 30 безбрачным прожить. Или уж, не дай Бог, до 50 - сразу помереть хочется, потому что тогда встречусь с матерью и через это буду счастлив.
Sveta_G
Товарищ
Товарищ
Сообщения: 3830
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 22:36
Пол: женский

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Sveta_G »

 
Как же вы проповедуете, если сами не верите Богу, Его промыслу о вас? Его Любви к вам? ЧТО вы проповедуете тогда?
Задумайтесь-ка над этим.
От избытка сердца говорят уста. А у вас что на сердце? Избыток чего заставляет требовать (буквально топая ногами и стуча кулаками, поглядывая на часы - цигель, цигель, ай лю-лю) у Бога чего-то чего вы сами себе предназначили, да еще и время четко определили. И с условиями - мол, если не дашь мне, Господи, жену, то давай смерти... Это что, христианство, по-вашему?
Недопустимо для проповедника иметь такие настроения! Вы же их и проповедуете (по факту) - строптивость и гордыню. Неверие в промысел. Неверие в Любовь. И шутить не надо так. Слишком похоже на клевету уже.
Помоги вам Бог измениться! И стать к Нему поближе. Тогда все придет.
Sveta_G
Товарищ
Товарищ
Сообщения: 3830
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 22:36
Пол: женский

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Sveta_G »

 
Chernorizec писал(а): жизнь уже прожита и сделано не мало
Главного не сделано - мира в душе у вас нет до сих пор. Благодарите Господа, что не исполняет ваших безумных молитв - потому что хочет спасения, и будет ждать до последнего. Вам болезнь дана именно для этого! Вы же стремительно закапываете этот бесценный талант.
я ведь не святой.
А придется ;)

З.Ы. Не подумайте, что вам пишет модельная дама в промежутке между фитнесклубом и СПАсалоном. Я с 20 лет инвалид, и тоже 1-й группы. И ваши мысли и нстрония мне знакомы, очень хорошо. Понимание пришло через 20 лет )) И теперь я благодарю Бога за каждый свой стон, каждую секунду боли. Чего и вам желаю. У Бога нет для нас ничего лишнего. Все - для спасения, и все - ПО ЛЮБВИ. По беспредельной Любви Его к нам, каждому из нас. Можно ли чего-то еще желать?
Юлечек
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 20:52
Откуда: Моск.обл.

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Юлечек »

 
Дорогой автор!Расскажу историю про нашу знаменитую горожанку Ксению Рябову.Колясочница,параолимпийская чемпионка(скачет на лошадях),художница.В 37 лет познакомилась по инету с Костей(Дцп,ходит).Ему 27.Он приехал к ней из Казахстана ,и они поженились.Ушли от родителей ее,стали жить самостоятельно.Костя ее полностью обслуживает,кормит и пр.Они родили прекрасных деток,девочку и мальчика.Опекунство на родителях.Они счастливы друг с другам.Я с ними близко знакома,наши дочки дружат.Так вот.Счастье возможно при любых болезнях.Костя самоотверженный человек.А ведь младше на 10лет.....Держитесь,еще встретите свою любовь. :tatice:
Chernorizec
Участник
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 май 2012, 14:10

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Chernorizec »

 
Sveta_G писал(а):Как же вы проповедуете, если сами не верите Богу, Его промыслу о вас? Его Любви к вам? ЧТО вы проповедуете тогда?
Задумайтесь-ка над этим.
От избытка сердца говорят уста. А у вас что на сердце? Избыток чего заставляет требовать (буквально топая ногами и стуча кулаками, поглядывая на часы - цигель, цигель, ай лю-лю) у Бога чего-то чего вы сами себе предназначили, да еще и время четко определили. И с условиями - мол, если не дашь мне, Господи, жену, то давай смерти... Это что, христианство, по-вашему?
Недопустимо для проповедника иметь такие настроения! Вы же их и проповедуете (по факту) - строптивость и гордыню. Неверие в промысел. Неверие в Любовь. И шутить не надо так. Слишком похоже на клевету уже.
Помоги вам Бог измениться! И стать к Нему поближе. Тогда все придет.
То есть вы полагаете мне нужно перестать проповедовать? Прекрасно, спасибо. Я подумаю над этим. Так как раз любовь я Божью и проповедую инвалидам - раз здесь жизнь жестока и бессмыслена, то есть шанс в будущем веке хотя бы порадоваться. И еще - если Бог мне Отец, то Я вполне могу просить у Него что мне потребно и жаловаться на одинокую старость, ребенок может пожаловаться отцу
Chernorizec
Участник
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 май 2012, 14:10

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Chernorizec »

 
Sveta_G писал(а):
Chernorizec писал(а): жизнь уже прожита и сделано не мало
Главного не сделано - мира в душе у вас нет до сих пор. Благодарите Господа, что не исполняет ваших безумных молитв - потому что хочет спасения, и будет ждать до последнего. Вам болезнь дана именно для этого! Вы же стремительно закапываете этот бесценный талант.
я ведь не святой.
А придется ;)

З.Ы. Не подумайте, что вам пишет модельная дама в промежутке между фитнесклубом и СПАсалоном. Я с 20 лет инвалид, и тоже 1-й группы. И ваши мысли и нстрония мне знакомы, очень хорошо. Понимание пришло через 20 лет )) И теперь я благодарю Бога за каждый свой стон, каждую секунду боли. Чего и вам желаю. У Бога нет для нас ничего лишнего. Все - для спасения, и все - ПО ЛЮБВИ. По беспредельной Любви Его к нам, каждому из нас. Можно ли чего-то еще желать?
Желать любви и счастья - безумие? Тогда я безумец. Мне просто хотелось хоть немного счастья и в земной жизни, причем самого обычного человеческого, а вон стукнуло уже... башке седеть пора и ничего. Что безумного в том, чтобы желать брака хоть на старости лет? Причем тут радость и благодарность? Когда православные успелиу протестантов накочаться того, что христиане должны быть улыбчивыми идиотами? А как насчет "Мой суд и Я воздам!!? Бог это не только любовь, но и суд. Об этом Осипов хорошо говорит.
Я тоже буду ждать до последнего - Его милости
Chernorizec
Участник
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 май 2012, 14:10

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Chernorizec »

 
Юлечек писал(а):Дорогой автор!Расскажу историю про нашу знаменитую горожанку Ксению Рябову.Колясочница,параолимпийская чемпионка(скачет на лошадях),художница.В 37 лет познакомилась по инету с Костей(Дцп,ходит).Ему 27.Он приехал к ней из Казахстана ,и они поженились.Ушли от родителей ее,стали жить самостоятельно.Костя ее полностью обслуживает,кормит и пр.Они родили прекрасных деток,девочку и мальчика.Опекунство на родителях.Они счастливы друг с другам.Я с ними близко знакома,наши дочки дружат.Так вот.Счастье возможно при любых болезнях.Костя самоотверженный человек.А ведь младше на 10лет.....Держитесь,еще встретите свою любовь. :tatice:
Спасибо, надеюсь
Odri
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 23 окт 2013, 16:21
Пол: женский

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Odri »

 
Знаете, Света сказала Вам то, что я постеснялась. Но я полностью с ней солидарна. Христианин должен прежде всего жить так, чтобы его жизнь была примером (и проповедью) для окружающих. Унылый христианин таким примером не является. Вам могут сказать: "Что тебе дает твоя вера, если ты не радуешься в ней, а унываешь?". Почему уныние - грех? Потому что уныние - предвестник ропота, отсутствие смирения. Вас Господь не заберет, потому что Вы не готовы, Вам еще трудиться и трудиться над своей душой. А мысли о ранней смерти больше уже напоминает суицидальные. На этом форуме многие боролись с унынием. Молились ли Вы Тихону Задонскому, свмч. Киприану, как вы вообще боретесь с этим бесовским обстоянием? Вас же атакуют, а Вы эти мысли еще и за свои принимаете и тут воспроизводите. Бесовское это все, и цель - погубить Вас. Посмотрите на ровесников здоровых. Большинство в 26 считают, что жениться рано. И вообще, в этом возрасте еще рано говорить о том, что не сложилось. А вообще, раз Вы себя считаете не только верующим, но и проповедником - скажу одну именно православную истину. Истинный духовный рост возможен только тогда, когда Вас не цепляют именно земное счастье и удовольствия. А радость мы испытываем потому, что мы никогда не бываем одни, мы или с Богом, или с его противником. Ищите Бога, а не человека, а человека нужного Господь в нужное время Вам укажет. у меня есть знакомый с ДЦП. Так вот, у него замаячил к 40 годам второй брак. вы зациклены на отношениях, а именно это мешает их создать. Почитайте советы Брата на этом форуме людям, имеющим схожие проблемы. А вообще скажу Вам, что вы достаточно негативно реагируете на советы, не пытаетесь услышать, а пытаетесь обозначить свое мнение единственно правильным. Вы, конечно, можете считать себя и 90-летним, и 100-летним стариком, но жизненного опыта Вам не хватает, а принять его из других рук Вы не хотите. Знаете, если у меня в 26 лет был под руками вот такой форум, моя бы жизнь сложилась совершенно по-другому. Здесь коллективный опыт много переживших людей. Ваше дело - воспользоваться этим опытом или дальше гнуть свою линию. Про протестантов Вы тут совершенно зря написали. Вспомните Серафима Саровского. Будучи смертельно избит разбойниками, имея в жизни многие скорби, не имея естественно никаких земных удовольствий, он имел в Радость Богообщения. Вот о чем мы вам толкуем.
Sveta_G
Товарищ
Товарищ
Сообщения: 3830
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 22:36
Пол: женский

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Sveta_G »

 
Chernorizec писал(а):То есть вы полагаете мне нужно перестать проповедовать?
Это не мое дело. У вас (надеюсь! Иначе было бы совсем уж странно) есть духовник, который вправе благословлять вас на проповедь или запрещать.
Я лишь констатирую то, что слышу в ваших словах. И вот это:
проповедую инвалидам - раз здесь жизнь жестока и бессмыслена, то есть шанс в будущем веке хотя бы порадоваться
:shock: :?: :!:
Перечитайте еще раз. И еще много раз. Покажите своему духовнику. Уверена, что он (если он православный священник или монах) подтвердит мои слова: не научитесь радоваться здесь, на земле, не обретете Царства Божьего в соем сердце еще при жизни, не стяжете благодать Божью, которая помогает все принимать и всему радоваться (на все надеяться, всему верить и т.д.) - не сможете принять и радость будущего века, того самого!
А это - обрести радость в земной жизни в любых обстоятельствах - вполне реально. Примеров масса. И далеко не только среди протестантов. Почитайте хотя бы "Несвятые святые" - самый лежащий на поверхности пример из свежих. Про великих святых я не говорю уже. Про Паисия Святогорца тоже почитайте, кстати, и про то, как относиться к болезням он тоже много рассказывал. https://azbyka.ru/otechnik/?Paisij_Svjat ... ova-tom4=6
если Бог мне Отец, то Я вполне могу просить у Него что мне потребно и жаловаться на одинокую старость, ребенок может пожаловаться отцу
Можете. Но не требовать (а то, дескать, время пройдет), и тем более, не просить смерти. Это вы где-то заблудились, уж простите. Все наши молитвы и жалобы оканчиваются "впрочем, не как я хочу, а как Ты, Господи" - где это у вас? Не прозвучало. А должно.
Причем тут радость и благодарность?
При том, что это - нормальное (от слова норма) душевное состояние христианина. То, к чему нужно стремиться. "Всегда радуйтесь, за все благодарите". Не вам сказано? И повторю: не обретете этого на земле - не получите и на небе. Суд - именно в этом и заключается. Что человек выбирает (сам выбирает!) при жизни - с тем идет в вечность.
Поэтому не сейте среди инвалидов уныние в ожидании неведомого далеко. Не подтверждайте то, что внушает враг и больным и здоровым - что жизнь жестгка и бессмысленна. Скажите, что в раю можно жить уже сейчас, здесь, на этой кошмарной, проклятой земле. Только нужно этому учиться. А сперва - поверить. И в смысл жизни со всеми ее жестокостями - в первую очередь. Но самому не под силу, нужно Бога просить, чтобы помог. И поверить помог, и научиться. Радоваться и благодарить. И с этим уже только - в вечность. А пока - рано, слишком рано.
Спаси вас Господь!
Почитайте сайт, кстати. Похоже, вы его не видели, что странно https://www.boleem.com/ Ну или невнимательно читали.
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18737
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Delfina »

 
Chernorizec писал(а): Постоянно говорю, и к мощам ездил с молитвой о даровании супруги, был у мощей свт.Матроны Московской, свт.Александра Свирского, свт.Серафима Вырицкого, трех святителей... я уже не знаю что делать... последнее время думаю начать молиться о даровании упокоения с матерью, все-таки жизнь уже прожита и сделано не мало, а постоянно терпеть боли, зная что счастье невозможно - я ведь не святой.
С какими девушками вы знакомитесь с ограниченными возможностями или с здоровыми?
На молитву попросите благославления у священника.
Как вы себя чувствуете? Проходите ли вы лечение? Испытываете вы постоянные (хронические) боли?
Влияют ли физические недомогания на состояние вашего духа, натсроения?
Chernorizec
Участник
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 май 2012, 14:10

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Chernorizec »

 
Odri писал(а):Знаете, Света сказала Вам то, что я постеснялась. Но я полностью с ней солидарна. Христианин должен прежде всего жить так, чтобы его жизнь была примером (и проповедью) для окружающих. Унылый христианин таким примером не является. Вам могут сказать: "Что тебе дает твоя вера, если ты не радуешься в ней, а унываешь?". Почему уныние - грех? Потому что уныние - предвестник ропота, отсутствие смирения. Вас Господь не заберет, потому что Вы не готовы, Вам еще трудиться и трудиться над своей душой. А мысли о ранней смерти больше уже напоминает суицидальные. На этом форуме многие боролись с унынием. Молились ли Вы Тихону Задонскому, свмч. Киприану, как вы вообще боретесь с этим бесовским обстоянием? Вас же атакуют, а Вы эти мысли еще и за свои принимаете и тут воспроизводите. Бесовское это все, и цель - погубить Вас. Посмотрите на ровесников здоровых. Большинство в 26 считают, что жениться рано. И вообще, в этом возрасте еще рано говорить о том, что не сложилось. А вообще, раз Вы себя считаете не только верующим, но и проповедником - скажу одну именно православную истину. Истинный духовный рост возможен только тогда, когда Вас не цепляют именно земное счастье и удовольствия. А радость мы испытываем потому, что мы никогда не бываем одни, мы или с Богом, или с его противником. Ищите Бога, а не человека, а человека нужного Господь в нужное время Вам укажет. у меня есть знакомый с ДЦП. Так вот, у него замаячил к 40 годам второй брак. вы зациклены на отношениях, а именно это мешает их создать. Почитайте советы Брата на этом форуме людям, имеющим схожие проблемы. А вообще скажу Вам, что вы достаточно негативно реагируете на советы, не пытаетесь услышать, а пытаетесь обозначить свое мнение единственно правильным. Вы, конечно, можете считать себя и 90-летним, и 100-летним стариком, но жизненного опыта Вам не хватает, а принять его из других рук Вы не хотите. Знаете, если у меня в 26 лет был под руками вот такой форум, моя бы жизнь сложилась совершенно по-другому. Здесь коллективный опыт много переживших людей. Ваше дело - воспользоваться этим опытом или дальше гнуть свою линию. Про протестантов Вы тут совершенно зря написали. Вспомните Серафима Саровского. Будучи смертельно избит разбойниками, имея в жизни многие скорби, не имея естественно никаких земных удовольствий, он имел в Радость Богообщения. Вот о чем мы вам толкуем.
И говорили так, и я всегда отвечал, что пусть да, я не счастлив в этой жизни, да я страдаю и болею, но если бы у меня веры не было бы, то этим все и кончалось, а так у меня есть есть шанс обрести счастье со своими близкими. Про Серафима Саровского - восхищаюсь им, но я не монах и не святой. Да, мне хочется и земного счастья, а про то что в сорок кто-то нашел... ну может один случай в истории и был, дивен Бог. Но какое это отношение ко мне имеет? А мой знакомый считающий себя христианином, говорит что я дурак потому что мне уже помирать пора, 26, семьи не может, а у меня ни гроб не куплен, ни завещание не составлено.

И кстати - я как раз жду советов на форуме, как уничтожить чувствуенно-эмоциональную сферу. Помните роман Гюго "Отверженные"? Так вот там был идеальный служитель, который жил без чувств и без эмоций, только исполнением Закона, порой жестоко, холодно но так он служил Богу, верша дело на которое поставлен, осуществляя правосудие. Вот и я пытаюсь добиться чтобы меня не интересресовало, не вызывало ни чувств, ни эмоций, ни желаний, просто делать свое дело и абсолютно ничего не хотеть, как идеальный механизм
Chernorizec
Участник
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 май 2012, 14:10

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Chernorizec »

 
Sveta_G писал(а):
Chernorizec писал(а):То есть вы полагаете мне нужно перестать проповедовать?
Это не мое дело. У вас (надеюсь! Иначе было бы совсем уж странно) есть духовник, который вправе благословлять вас на проповедь или запрещать.
Я лишь констатирую то, что слышу в ваших словах. И вот это:
проповедую инвалидам - раз здесь жизнь жестока и бессмыслена, то есть шанс в будущем веке хотя бы порадоваться
:shock: :?: :!:
Перечитайте еще раз. И еще много раз. Покажите своему духовнику. Уверена, что он (если он православный священник или монах) подтвердит мои слова: не научитесь радоваться здесь, на земле, не обретете Царства Божьего в соем сердце еще при жизни, не стяжете благодать Божью, которая помогает все принимать и всему радоваться (на все надеяться, всему верить и т.д.) - не сможете принять и радость будущего века, того самого!
А это - обрести радость в земной жизни в любых обстоятельствах - вполне реально. Примеров масса. И далеко не только среди протестантов. Почитайте хотя бы "Несвятые святые" - самый лежащий на поверхности пример из свежих. Про великих святых я не говорю уже. Про Паисия Святогорца тоже почитайте, кстати, и про то, как относиться к болезням он тоже много рассказывал. https://azbyka.ru/otechnik/?Paisij_Svjat ... ova-tom4=6
если Бог мне Отец, то Я вполне могу просить у Него что мне потребно и жаловаться на одинокую старость, ребенок может пожаловаться отцу
Можете. Но не требовать (а то, дескать, время пройдет), и тем более, не просить смерти. Это вы где-то заблудились, уж простите. Все наши молитвы и жалобы оканчиваются "впрочем, не как я хочу, а как Ты, Господи" - где это у вас? Не прозвучало. А должно.
Причем тут радость и благодарность?
При том, что это - нормальное (от слова норма) душевное состояние христианина. То, к чему нужно стремиться. "Всегда радуйтесь, за все благодарите". Не вам сказано? И повторю: не обретете этого на земле - не получите и на небе. Суд - именно в этом и заключается. Что человек выбирает (сам выбирает!) при жизни - с тем идет в вечность.
Поэтому не сейте среди инвалидов уныние в ожидании неведомого далеко. Не подтверждайте то, что внушает враг и больным и здоровым - что жизнь жестгка и бессмысленна. Скажите, что в раю можно жить уже сейчас, здесь, на этой кошмарной, проклятой земле. Только нужно этому учиться. А сперва - поверить. И в смысл жизни со всеми ее жестокостями - в первую очередь. Но самому не под силу, нужно Бога просить, чтобы помог. И поверить помог, и научиться. Радоваться и благодарить. И с этим уже только - в вечность. А пока - рано, слишком рано.
Спаси вас Господь!
Почитайте сайт, кстати. Похоже, вы его не видели, что странно https://www.boleem.com/ Ну или невнимательно читали.

А вы, простите и не примите за грубость, инвалидам проповедовали? Вновь простите, но вас с такими проповедями пошлют куда подальше. Это личныый горький опыт просто: у меня друг атеист от рака умирал, и я до сих пор себя корю, что так с ним начал говорить и со мной он в итоге вообще общаться перестал. В теории это все хорошо, но на практике не работает.

Безусловно, у меня есть духовник и довольно известный в церковных кругах. Так вот, когда я к нему приехал и сказал, что у меня боли по 16 часов, и мне говорят что я унывающий он аж обалдел: "уныние - это бездействие,а ты будучи инвалидом столько дел делаешь. А радоваться тому что у тебя все болит - ты ж не мазохист, не извращенец, чтобы боли радоваться. Ты другому радуйся, тому что все это временно. А потом Господь всех соберет и скажет: "Я вам столько дал, а вы мне не служили, а Саше я почти ничего не дал: и маму забрал, и мучился парень, а как мог служил и исповедовал Меня,Я ему большую награду за это дам.".
И вы знаете, вот это утешило. И тот же батюшка сказал, что молиться о смерти грех, но по-человечески он меня понимает. И вот от этого понимания тепло на душе. А когда тебя вечно тыкают что ты еще и духовно неправильный... я ж говорю, попробуйте попроповедовать так умирающим детям - многое поймете. А для меня это очевидно. Мне не нужно произносить вслух, я прекрасно понимаю, что Господь все равно по-своему сделает, что бы я не просил и возможно даст мне еще больше мучиться, чтобы в аду потом не так страдать.

А я об этом и говорю, что уже сейчас можно прикоснуться к перспективе, которая полностью просияет позже. И еще раз насчет уныния - бездействием я не страдаю, из видео в первом сообщении это видно. И суд я понимаю по-иному, только Бог может судить человека, хотя и наш выбор немаловажен конечно. Вот я например - последний грешшник, не могу всех заповедей соблюсти, по вашей логике иду прямо в ад, сам выбрал. Но я верю, что Господь в первую очередь на доброе посмотрит и даст мне быть с матерью.
Chernorizec
Участник
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 май 2012, 14:10

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Chernorizec »

 
Delfina писал(а):
Chernorizec писал(а): Постоянно говорю, и к мощам ездил с молитвой о даровании супруги, был у мощей свт.Матроны Московской, свт.Александра Свирского, свт.Серафима Вырицкого, трех святителей... я уже не знаю что делать... последнее время думаю начать молиться о даровании упокоения с матерью, все-таки жизнь уже прожита и сделано не мало, а постоянно терпеть боли, зная что счастье невозможно - я ведь не святой.
С какими девушками вы знакомитесь с ограниченными возможностями или с здоровыми?
На молитву попросите благославления у священника.
Как вы себя чувствуете? Проходите ли вы лечение? Испытываете вы постоянные (хронические) боли?
Влияют ли физические недомогания на состояние вашего духа, натсроения?
И с теми, и с другими. Я считаю что не должно быть разделения на инвалидов и не инвалидов и активно с этим борюсь творческими методами, в частности делаю спектакль по автобиографической повести, который преимущественно должен показать здоровым, что инвалиды тоже знают жизнь и пережили порой побольше их, здоровых. И им сложнее реализоваться, но они это делают и потому не меньше достойны любви и счастья. Постановка возможно зарубеж поедет, естественно, есть благословение. Поэтому я не делаю различий в разумных пределах: скажем, если девочка прихрамывает, с палочкой - не проблема, меня это не смущает, лишь бы приспособиться можно было и у нее желание было бы приспасабливаться. Другое дело есл совсем плохо ходит - с такой пытался встречаться, перепугался до смерти когда в кафе пошли и чуть не влетели под машину. Опять же с колясочницами не встречаюсь по той причине, что сам не могу обеспечить должного ухода, мне её даже не поднять будет. В то же время меня раздражает когда мне тыкают что раз я калека - с такими и должен быть. Я ж на человека смотрю, а не на инвалидность в основном.

Безусловно на все есть благословение духовника. Он контролирует молитвенную жизнь и поездки. Да, есть хронические боли, вызванные смещением суставов, нестабильностью позвонков, боли бывают по 16 часов и недавно речь заходила о наркотических обезболивающих, но я отказался. Пожираю легкие, чтобы разум трезвым был. Лечусь в остеопатической клинике у своего врача, он меня ведет с 5 лет и очень доволен лечением. В данном случае поясню что это не эзотерик и ничего такое, он 20 лет на скорой отработал. Да, влияют, появляется усталость от всего и конечно тоска по матери, жажда уже радости вместе с ней особенно когда боли такие, что умереть хочется, просто чтобы перестать мучатся, потому что устал. И в такие минуты особенно не хватает девушки, которая могла бы поддержать, вдохновить на дальнейшую борьбу, просто сказать "я рядом".
Другиня
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 20:01
Откуда: Москва

Re: Духовный аспект любви и невозможность её

Сообщение Другиня »

 
Автор, если будет желание, гляньте тему "Избавиться от потребности быть любимым" https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=30&t=14428
Закрыто

Вернуться в «Безответная любовь, одиночество»