А грех Онана как же? Конечно, в наше время уже не принято жениться на женах умерших братьев с целью продолжения рода. Но рукоблудие эгоистично по своей природе. Ведь те, кто занимается им хочет доставить удовольствие себе, когда же двоё занимаются сексом каждый стремится (во всяком случае должен стремиться) доставить удовольствие любимому. Возможно, ещё и поэтому рукоблудие продолжает считаться нарушением закона.Alexander2012 писал(а):Нигде в Библии нет прямого порицания рукоблудия.
Не желай дома ближнего твоего и т. д." - это если я не ошибаюсь, одна из 10 заповедей, подразумевающая зависть. В таком контексте ближний слово ключевое. Помните историю Давида и Вирсавии? Царь соблазнился красотой чужой жены (хотя она и не пыталась его соблазнять) и послал мужа приглянувшийся ему красавицы на войну, то есть по сути убил его. Вот так казалось бы незначительный грех привел к греху более серьёзному.Alexander2012 писал(а):Если мне не изменяет память, "Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его,ни осла его, ничего, что у ближнего твоего есть". Речь идет о имуществе ближнего, желать которое нехорошо. Из вашего же обобщения следует, что нельзя желать осла и дома? Желать иметь дом - грех?
вот именно в этом как раз и проблема....всяких дурных мыслей становится меньше
Тут Вы должны честно ответить нам на такой вопрос: совершающий рукоблудие использует свой орган в соответствии с его природным предназначением?Alexander2012 писал(а):Я не могу увидеть в данном действии ничего особо деструктивного для личности.
Это утверждение нужно как-то подтвердить. Все заядлые курильщики утверждают, что у них все под контролем, могут бросить в любую минуту, но это как раз и есть признак зависимости, т.к. независимый понимает вред, и воздерживается.Скатиться в зависимость, на мой взгляд, достаточно сложно.
Попробуйте рассказать своей жене о такой точке зрения. И Вы узнаете, что Ваше утверждение не верно.На отношения с девушкой негативно не влияет, а всяких дурных мыслей становится меньше.
Медицина то тут причем? Медицина и ума в головном мозгу не нашла. Про энергию - в случае рукоблудия она как раз использована не по назначению. Восточная медицина, кстати, достаточно категорична в этом вопросе - всячески советует мужчинам не разбрасываться своим семенем.Talotim писал(а):Прикольно... Медицина никаких подтверждений тому, что ЭТО вредно, не нашла, наоборот, разрядка неиспользованной энергии...
Голословное утверждение.Александр Валентинович писал(а):Медицина то тут причем? Медицина и ума в головном мозгу не нашла.
Куда её девать парню в возрасте от начала полового созревания до женитьбы? Так и умом тронуться можно.Александр Валентинович писал(а):Про энергию - в случае рукоблудия она как раз использована не по назначению.
О да, они знают толк в извращениях.Александр Валентинович писал(а):Восточная медицина, кстати, достаточно категорична в этом вопросе - всячески советует мужчинам не разбрасываться своим семенем.
Вы правы, это - не главное. "Порукоблудил" и занимаешься делами, а не тихо сходишь с ума от перенапряжения.Александр Валентинович писал(а):Мы же о ЦЕЛОМ, ЦЕЛОМУДРЕННОМ человеке говорим, а не о том, что для кого-то набухшие семенники являются главной заботой в жизни.
Да ну? Аргументации словам "это вредно для организма" до сих пор не предоставлено.Александр Валентинович писал(а):Придерживайтесь пожалуйста темы, аргументируйте свою позицию, а не просто скандируйте.
Есть дни, когда женщина не может "принять". И если она мужу сама "порукоблудит", то использован ли орган по назначению?Александр Валентинович писал(а):Попробуйте рассказать своей жене о такой точке зрения. И Вы узнаете, что Ваше утверждение не верно.
То, что делают супруги в спальне по-любви - это все по назначению, т.к. интимная близость супругов законна и оправдана из браком. Только к чему это вопрос в данной теме?Talotim писал(а):Есть дни, когда женщина не может "принять". И если она мужу сама "порукоблудит", то использован ли орган по назначению?Александр Валентинович писал(а):Попробуйте рассказать своей жене о такой точке зрения. И Вы узнаете, что Ваше утверждение не верно.
Да не вопрос. У меня были подозрения, что делать на форуме, помешанном на религии, совершенно нечего, но думал, что тут побольше людей думающих. Жаль, ошибался. Варитесь дальше в этом соку да почитывайте периодически сборник еврейских сказок.Александр Валентинович писал(а):А то с Вами уже не интересно становиться что-то обсуждать, обо всем и ни о чем.
Talotim писал(а): Куда её девать парню в возрасте от начала полового созревания до женитьбы? Так и умом тронуться можно.
Вот центральный момент. Совершенно верно указана связь между мыслями и желанием самоудовлетворения. Только почему-то не берется в расчет, что сначала именно мысли влияют на физиологию. А уж коль в голове порядок не навели, тогда и физиология, совершенно предсказуемо требует "выброса энергии". Нет культуры внутреннего душевного устроения. Как в той поговорке, "дурная голова рукам покоя не дает".Alexander2012 писал(а): а всяких дурных мыслей становится меньше.
Каждый выбирает то, что ему по-душе. И Вам того же желаю.Talotim писал(а):Да не вопрос. У меня были подозрения, что делать на форуме, помешанном на религии, совершенно нечего, но думал, что тут побольше людей думающих. Жаль, ошибался. Варитесь дальше в этом соку да почитывайте периодически сборник еврейских сказок.Александр Валентинович писал(а):А то с Вами уже не интересно становиться что-то обсуждать, обо всем и ни о чем.
На этом прощаюсь. Извольте забанить меня.
Александр, к чему Вы это написали? Скорее Вы плохо знакомы с логикой этой планеты. Ведь огромное число людей, живших до меня и Вас рассуждали именно с такой логикой. А природа у человека одна, была есть и будет. Поэтому в единой человеческой природе всякая антропологическая логика объединяется.Alexander2012 писал(а):Александр Валентинович, я восхищен. В ваших высказываниях есть логика, четкая уверенность. Но иногда мне кажется, что эта логика словно с другой планеты.
Вот с этим есть одна проблемка. Я раньше не понимал а чего это священнослужители ходят в рясах. Зато теперь хорошо пониманию Женщина в рясе не вызывает вожделения, потому что в такой одежде не видно ни первичных, ни вторичных половых признаков. Как же просто не прелюбодействовать, когда тебя никто не провоцирует. Но вы выйдете на улицу Микроюбки и макродекольте как-то сложно игнорировать... А все это вообще-то очень сильно разжигает желание со всеми вытекающими.Александр Валентинович писал(а):"не прелюбодействуй(Исх. 20:14)", и "если хотя бы посмотришь на чужую жену с вожделением - виновен в блуде"
Игорь123 писал(а): Я раньше не понимал а чего это священнослужители ходят в рясах. Зато теперь хорошо пониманию Женщина в рясе не вызывает вожделения, потому что в такой одежде не видно ни первичных, ни вторичных половых признаков.
Игорь123 писал(а): Но вы выйдете на улицу Микроюбки и макродекольте как-то сложно игнорировать... А все это вообще-то очень сильно разжигает желание со всеми вытекающими.
Не суть важно. Монахини в православии ходят в рясе. У мусульман женщины ходят в парандже или носят хиджаб. В общем я не силен в названиях одежд, но суть от этого не меняется. Мысль моя такая, что прелюбодейство вызывается в большей откровенными женскими нарядами, которые принято носить в современном обществе. Плюс доступностью откровенных материалов. Отсюда онанизм и тому подобные нехорошие вещи.Другиня писал(а): Вы ничего не перепутали? Например, священнослужителей с женщинами, а рясу с паранджой?
Там обсуждение идет немного в другой плоскости. Мужчинам может быть нужна красивая обертка, а может быть и не нужна, но микроюбка будет провоцировать здорового мужчину на прелюбодеяние в любом случае. Это рефлекс. Силой воли/духа/разума можно задвинуть этот рефлекс на задний план, но полностью избавиться от него не получится.Другиня писал(а):Если будет желание, гляньте, например, тему "Мужчинам нужна красивая обертка?" https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=30&t=12333 Возможно, Вам захочется присоединиться к обсуждению.