Бабочка-куколка писал(а): proschu, вы не могли бы дать ссылку на вашу историю, пожалуйста. Я не нашла.
Конечно, но я говорила не о граблях.Бабочка-куколка писал(а):Если жених бросил уже ребёнка ради "любви", то и вашего он тоже бросит ради того же. Всё это называется граблями. Так нас не только чужие грабли не учат, не учат и свои.
Не берусь утверждать, что моё мнение правильное. Но я глубоко убеждена, что если человек живущий со мной меняется к худшему, то и моя есть в этом "заслуга". И вместо того, чтобы обижаться на него, я направлю все силы души и ума, чтобы постичь свои промахи и ошибки.proschu писал(а): Бабочка, возможно, я вас неправильно поняла. Ведь человек меняется, меняется соотношение доброго и злого в нем, в зависимости от волевого усилия самого человека. Возможно ведь, что выбор делается верный, а человек, который стал мужем/женой, перестает работать над собой, приближаясь к злу? Или выбор делается изначально в пользу злого? Я придерживаюсь первого варианта.
Бабочка-куколка писал(а): Не берусь утверждать, что моё мнение правильное. Но я глубоко убеждена, что если человек живущий со мной меняется к худшему, то и моя есть в этом "заслуга". И вместо того, чтобы обижаться на него, я направлю все силы души и ума, чтобы постичь свои промахи и ошибки.
Я с этим согласна, такая работа необходима.Бабочка-куколка писал(а): И вместо того, чтобы обижаться на него, я направлю все силы души и ума, чтобы постичь свои промахи и ошибки.
Бабочка-куколка писал(а): Не берусь утверждать, что моё мнение правильное. Но я глубоко убеждена, что если человек живущий со мной меняется к худшему, то и моя есть в этом "заслуга".
Бабочка-куколка писал(а):А о чём вы говорили? Я говорила о своей личной ответственности за того отца, которого я выбрала для своего ребёнка, в контексте обиды на него, что он плохой отец.proschu писал(а):Конечно, но я говорила не о граблях.
Ведь то же самое можно сказать о "знании" о хорошем муже, или?Бабочка-куколка писал(а):Господь всегда посылает нам знание того, будет ли этот человек хорошим или плохим отцом. Но мы самонадеянно игнорируем это.
Конечно, в выборе супруга мы опираемся не только на знания, но и на чувства, и на веру в человека, а самое главное, на свою влюблённость. И перечисление всего этого снова возвращает нас к началу разговора. Вот например, если я влюбилась в "Дон Жуана" и Господь не скрыл от меня это. То кто виноват в том, что "Дон жуан" является "Дон Жуаном" и я выбрала его в мужья и, соответственно, в отцы ребёнку? Это вопрос к вам, proschu.proschu писал(а):Ведь то же самое можно сказать о "знании" о хорошем муже, или?Бабочка-куколка писал(а):Господь всегда посылает нам знание того, будет ли этот человек хорошим или плохим отцом. Но мы самонадеянно игнорируем это.
Бабочка-куколка писал(а): Вот например, если я влюбилась в "Дон Жуана" и Господь не скрыл от меня это. То кто виноват в том, что "Дон жуан" является "Дон Жуаном" и я выбрала его в мужья и, соответственно, в отцы ребёнку? Это вопрос к вам, proschu.
Да, конечно, если рассматривать того, кто изменился в худшую сторону, мы увидим, что это произошло в первую очередь по его доброй воле. И ребёнка бросил тоже не безвольный человек и в своём уме и твёрдой памяти. Но я не верю, что человек может измениться в диаметрально худшую сторону. Разве что под воздействием наркотиков или алкоголя, когда происходит разрушение психики. Многие женщины знают о склонности жениха к алкоголю. Но ведь вы говорите не об этом? Что мы всё ходим вокруг да около. В чём ваш пример? Или ваша история? Ваш жених был идеальным и изменился в браке каким-то образом, став негодяем?proschu писал(а):Бабочка-куколка писал(а): Вот например, если я влюбилась в "Дон Жуана" и Господь не скрыл от меня это. То кто виноват в том, что "Дон жуан" является "Дон Жуаном" и я выбрала его в мужья и, соответственно, в отцы ребёнку? Это вопрос к вам, proschu.
Бабочка, мой вопрос не в этом. Вы не допускаете, что в этих типажей мужья превращаются, и далеко не всегда по вине жен, но попуская свою волю? Боюсь, мы с Вами говорим об одном и том же, акцентируя внимание на разных аспектах.
Да, я говорю не об этом. Не о наркоманах и алкоголиках. Я говорю об изменах. Выбирали ли жены изначально - изменщиков, вот о чем я говорю.Бабочка-куколка писал(а):Но я не верю, что человек может измениться в диаметрально худшую сторону. Разве что под воздействием наркотиков или алкоголя, когда происходит разрушение психики. Многие женщины знают о склонности жениха к алкоголю. Но ведь вы говорите не об этом?
Бабочка, я уже сказала выше: моя история закончена, спасибо за участие.Бабочка-куколка писал(а): Что мы всё ходим вокруг да около. В чём ваш пример? Или ваша история? Ваш жених был идеальным и изменился в браке каким-то образом, став негодяем?
. Меня интересует вопрос первоначального выбора как таковой. мы выбираем тех кто поймет наших тараканов, у нас они одной породы. Именна эта глубина понимания очень сильно привлекает. У этой ситуации потенциально в абсолюте два выхода - или партнеры помогают друг другу разбираться с тараканами, или они отрицают своих тараканов - вешают на партнера вину и расходятся. Вот это отрицание означает, что человек в себе не видит того что его раздражает в партнере, а раз раздражает значит это есть и вытесняется - ну психология так работает можно верить или нет, но видимо это духовный закон.Тоже не согласна.Мара писал(а):Не согласна.Бабочка-куколка писал(а): ое. Но я глубоко убеждена, что если человек живущий со мной меняется к худшему, то и моя есть в этом "заслуга".
Nevada, когда я встречала/встречаю мужчин на своем жизненном пути и строю с ними отношения тоже думаю, что именно этот мужчина дан мне свыше. Но мне показался правильным тезис Бабочки-Куколки, что есть и наша воля, и в уповании только на Волю Бога есть некотороая безответственность в столь важном в жизни человека решении жениться/выходить замуж. Собственно я видела недостатки своего БМ, а также и других мужчин, но упорно строила отношения наивно полагая, что моей любви терпения и т.д. хватит для выстраивания отношений. Это был МОЙ ВЫБОР, и ответ держать только мне.Nevada писал(а):...И как-то я думаю, что вышла замуж именно за того, кого, если хотите, Бог мне судил.
Может быть, мы все выходим замуж вот так, за тех, кто свыше дан?
И никакого выбора у нас на самом деле нет?
Тем более, что на финише выясняется, что хороших отцов не так уж и много. Если бы мы принялись выбирать, то на одного кандидата было бы по 5 невест. И не родили бы мы своих детей в итоге, выбираючи им пап.
У вас не возникало таких мыслей?
Возникало и согласна. Думаю тут и воля Бога и наша взаимодействует. Думать что мы сами выбрали тоже самонадеянно, потому что знакомство по Божьей воле уж точно. Лично я конечно не про утилитарное выбирание папы ребенку. Я сама просто влюбилась и очень хотела и хочу от него детей и уже на это наложилось его отношение к детям.Nevada писал(а):Итого выбор мог быть между двумя, по идее. А на самом деле и выбора не было, потому что любовь случилась только к одному из них.
В общем, я считаю, что в 21 год, на момент моей свадьбы, другого варианта у меня не было и быть не могло.
И как-то я думаю, что вышла замуж именно за того, кого, если хотите, Бог мне судил.
Может быть, мы все выходим замуж вот так, за тех, кто свыше дан?
И никакого выбора у нас на самом деле нет?
Тем более, что на финише выясняется, что хороших отцов не так уж и много. Если бы мы принялись выбирать, то на одного кандидата было бы по 5 невест. И не родили бы мы своих детей в итоге, выбираючи им пап.
У вас не возникало таких мыслей?
).
