Читала, читала......решила вставить свои пять копеек
Я до сих пор не знаю к "слабым" или "сильным" себя отнести, но мой бывший муж по этому вопросу так распорядился:
Я - его бывшая жена, которую он оставил одну в съемной квартире и без денег с 9-ти месячным ребенком - СИЛЬНАЯ и поэтому справлюсь! Так и сказал!
ОНА - любовница, которая забеременнела через пару месяцев от него - СЛАБАЯ - и ему ее очень жалко, но пусть едет к себе (т.е. к маме и бабушке) там ей помогут и выростить и обеспечить ребенка и ее.
Так что я все равно не понимаю - какой надо быть?
Может все таки СОБОЙ? Ну вот какая родилась, такая и пригодилась. Я не против самосовершенствования, но все же ...........
Ой, сколько мыслей по поводу дискуссии... Поскольку обсуждаемая тема активно обсуждается в моей голове последние эдак года три, то просто прет поделиться своими мыслями.
Мне кажется, что дискуссия ведется немного в разных пластах, отсюда непонимание. Первоначально задавался вопрос, как научиться быть слабой женщиной в отношениях с мужчиной, то есть не лезть вперед паровоза, когда отношения все-тики есть, и они партнеров устраивают, но возникает много непониманий.
Если же мужчина полностью не устраивает и ведет себя совсем недостойно, то это другое. Здесь поневоле приходиться быть сильной во всех смыслах. Потому что женщина одна остается со всеми проблемами. Однако одна она может остаться и по своей глупости как я например.
Чтобы было понятно, нарисую картинку...
У нас доходило до того, что муж оставался дома, а я ехала делать ремонт в купленной квартире своими силами. Вот так сказать кому, заклюют мужа. "Нет, не мужик" - вынесут вердикт. И я выносила, тюкала, пилила, долбила. Ну никак в моей голове не укладывалась, как это он не хочет все силы бросить на злосчастный ремонт. И когда вместе мы приходили тоже недоумевала, да как он в 6-7 вечера слинять торопиться? Да и шпатлевку не так разводит, маленькими порциями, большими-то все быстрее будет... Да и молотком не так колотит... Ходила и злилась. Так и было, не шучу. У меня был огромный ремонтный опыт и очень волевой характер. Я всегда знала, как будет лучше. Точнее мне так казалось. Старался мой муж, старался поспеть за мной, но не тут-то было. Я ж сильная, я все сама смогу, я ж умнее. Так у него охота и отпала что-либо делать, а ему в этот самый момент вместо того, чтобы сказать "милый, у тебя все получиться", для верности молотком по голове - вроде "да какой же ты мужик!" При этом плакала, страдала и все недоумевала, да как же тут не быть сильной, когда муж такой слабый. Так он и привык, что если я берусь за какое-то дело, то он в этом деле лишний... Конечно, я сильно упростила, но суть именно в этом. Смиренной должна быть жена. Нельзя на 100 процентов сказать, что от этого будет мир, но шансов на сохранение семьи больше. Если бы я тогда отпустила ситуацию, то, скорее всего, жили бы мы уже в этой квартире. А так сидим у разбитого корыта. Все больше нам хочется, быстрее как той старухе из сказки. теперь вот думаю как загладить свою вину, залечить те душевные раны, заставить мужчину поверить в себя. Речь идет не о лицемерии, не о том, как так потихонечку с помощью красивых слов, руками мужа сделать по-своему, а чтобы позволить ему вершить его волю, совершать его ошибки. Получается, как будто с маленьким ребенком? - скажут некоторые. Нет, как с любимым человеком, который имеет право на свои ошибки. Зачем куда-то нестись, ломая все на своем пути, когда двоим хорошо вдвоем здесь и сейчас. Ну какая разница, когда вы придете из пукта А в пункт Б на год раньше или на год позже, главное, чтобы дорога была приятной для обоих. Но это нужно душой прочувствовать. К сожалению, иногда для этого нужно наломать слишком много дров. Здесь много приводили много цитат о том, что смиренной жена должна быть только если мужу глава Христос. А судьи кто? Мне кажется, здесь мы опять начинаем "бодаться". Все сводиться к тому, что он первый должен. Может быть, нужно начинать с себя?
Вопрос слабости и силы - отдельная тема. Ну, вот, допустим, родилась я такой волевой, мозговитой, упорной, в руках все спорится, карьера вверх прет. Вроде бы сильная женщина по современным понятиям. А в этом ли женская сила? В этом мужская сила. Если уж Бог наградил такими качествами, то их можно направить в работу, увлечение, домашнее хозяйство. Вот, например, когда мне хочется покритиковать мужа, стараюсь задать себе вопрос: "Дорогая, а у тебя сейчас все идеально?" Тут же всплывает ОООООчень много направлений для самосовершенствования. Я считаю себя неплохой хозяйкой, я самореализовываюсь в этом, но в последнее время все чаще задумываюсь над вопросом. А что, если бы вначале, поев слипшихся макарон, муж отстранил меня от плиты со словами: "Ну, какая же ты хозяйка!" Или плохо вымытые полы, непростиранное белье, залежавшуюся в раковине посуду критиковал постоянно... Смогла бы я стать хозяйкой, настоящей женщиной в одном из аспектов этого словосочетания? Думаю, что нет.
Простите, за долгое повествование, но для нашей разболевшейся семьи этот вопрос один из ключевых.
Читаю книгу Норвуд "Женщины, которые любят слишком сильно". В этой книге открыты словно все типажи так называемых "СИЛЬНЫХ ЖЕНЩИН". Вырисованы все проблемы, которые возникают у них, у "сильных". Отличная книга!!!
Причины, по которым "сильные" женщины выбирают "СЛАБЫХ" мужчин:
Мы находим нестабильного мужчину волнующим, ненадежного мужчину - вызывающим, непредсказуемого мужчину - романтичным, незрелого мужчину - чарующим, угрюмого мужчину - таинственным. Сердитый мужчина нуждается в нашем понимании, несчастный нуждается в нашем утешении. Ущербный мужчина нуждается в нашем поощрении, холодный - в нашем тепле. Но мы не можем "исправить" мужчину, который замечателен сам по себе; ведь если он добр и будет заботиться о нас, то нам не придется страдать. К несчастью, если мы не любим мужчину слишком сильно, мы обычно вообще его не любим.
Дело в том что я слабая девушка - честноее слово во всех смыслах) хотя окружающим кажусь сильной! Поэтому всю жизнь тянулась к сильным мужчинам - волевым, целеустремленным! Но они меня подавляли!
Сейчас я уже встречаюсь 1,5 года со "слабом" парнем! ну таких просто назвают.... в обеществе нашем
На самом деле он верный, любящий, добрый, преданный и многое дургое!
Но в чем слабость - он не целеустремленный - то есть ждет от меня инциативы постоянной, что бы я стала доминантом, толкателем! а я не могу мне тяжело((( я научилась его толкать на поступки своей слабостью!
Но у нас есть одна пробема - его работа и учеба! что я только не делала помогала, упрекала, заставляла резюме писать, требовала все бестолку! я не могу за него добиться цели найти хорошую работу и закончить институт! уже готова за него диплом писать((( а у нас скоро свадьба - надо думать о жилье, жить не где - будем снимать, а если ребенок то квартиру придеться! Мой МЧ говорит что все образуется, что будет зарабатывать, что мы сможем снимать и так далее! Но все остается по-прежнему! Я уже и бросала его (((( Я ему объясняю что с ребенком на руках не смогу работать на постоянной работе - а на его 20 тыщ в месяц мы снимать квартиру не можем! и так 1,5 года длиться!
Сейчас опять ситуация свадьба(через 3 месяца) - денег нет, у него кредит машина! Он сказал не боись деньги будут! Я как понимаю его родители дадут часть, а часть он хочет опять наверно взять в кредит, который мы будем тянуть..... Господи ну за что это мне!
Как вариант выхода из ситуации - пойти и самой на все заработать, и на свадьбу и на квартиру! Но если я стану сильной, то он будет тогда еще слабей? верно?
Путница, вообще-то, проблема нешуточная. Увы, после свадьбы изменений ждать не приходится. Мужчина, гогда зовет девушку замуж, обязуется в двух главных вещах: верность и обеспечение семьи. Ни в коем случае не берите роль кормильца на себя!!! вы его этим избалуете еще сильней.
Почитайте книгу https://nelubit.ru/viewtopic.php?t=7775 раздел Кормилец, а также Лидер вместе с женихом. Вообще, посмотрите ее, там неплохие есть идеи.
Бог в помощь! ТЕРПЕНИЯ вам, потому что возможно, все получится. Но это больше зависит от вашего жениха.
Nevada писал(а):Не вступаю в обсуждение, хотя мнение имею.
Просто вычитала недавно, понравилось:
"Чем слабее женщина, тем труднее от нее избавиться"
Такое в самом деле бывает. Мужчина живет со слабой женщиной (слабой в смысле инфантильной) и не может уйти от нее. Хотя любви уже нет, одна жалость.
Мне вот не нужно, чтобы со мной жили из жалости. Это унизительно, по-моему.
С другой стороны, слышала, что раньше на Руси часто говорили вместо люблю - жалею.
Как думаете, "жаление человека", когда оно доминирует в чувствах - это любовь?
Roli писал(а):Как думаете, "жаление человека", когда оно доминирует в чувствах - это любовь?
Человеку трудно разобраться в своих чувствах, мы плохо знаем себя.
Может казаться, что любви нет или её не было вообще(были влюблённость, влечение), но вот какое-то чувство к человеку присутствует: не то, когда было в начале отношений и совместной жизни, другое. Кто-то называет это "жалость", кто-то " долг".
А это и есть та самая любовь. Я так думаю.
alisa_ писал(а):Любовь многогранна. Можно и сильного жалеть, и слабого. Мне кажется, жалость присутствует всегда..
Конечно, всегда присутствует, согласна. Только степень ее разная.
Для меня основа любви - уважение, восхищение человеком. Жаление тоже есть, но не как доминирующее чувство, а как элемент не самый главный.
Я тоже так думаю: на первом месте уважение. Если все сводится только к жалости, значит, нет уже никакого восхищения, нет полноты чувств... Просто когда долго живешь с человеком, неизбежно совершаются ошибки и уже не можешь относиться к нему с прежним восхищением. Вот и остается лишь жалость и чувство долга, как писала Delfina. А я думаю, эти чувства - только то, что осталось от любви, то, на чем еще все держится и не распадается. Если не осталось уважения, его нужно обязательно завоевать и восстановить.
alisa_ писал(а):.
Для меня основа любви - уважение, восхищение человеком. Жаление тоже есть, но не как доминирующее чувство, а как элемент не самый главный.
Встречала даже такое определение, что любовь-это уважение.
Восхищение -это другое.
Да в отношениях должно присутствоать многое но в нормлаьных пропорциях - и жалость, и восхищение и уважение, ни что не должно доминировать верней должно доминировать нам просто хорошо вместе
путница писал(а):Да в отношениях должно присутствоать многое но в нормлаьных пропорциях - и жалость, и восхищение и уважение, ни что не должно доминировать верней должно доминировать нам просто хорошо вместе
путница писал(а):Vikki_87
да я знаю.
Скоро свадьба и я очень боюсь что у нас не будет денег на нее. И он попросит у родителей денег не свадьбу. Для меня это позор
Почему позор? Вы ведь наверняка молодые люди.
Мы когда женились (нам было 20 и 25 лет) - все оплачивали родители. Мои и его. У нас даже мысли не возникло тогда, что это
как-то стыдно и ненормально.