У меня вопрос был скорее не в том, ЧТО сделать, а в том, КАК. Ведь вдруг человек всё-таки ко мне с добрыми намерениями пишет, а я - вот так вот резко...Александр Валентинович писал(а):Мне даже не понятно, откуда вопрос? Если Вы не хотите с ним общаться - так и не общайтесь.
Ответьте ему в спокойном тоне, что не хотите общаться с мужчинами другой веры. Будет дальше надоедать - в ч.с.Магьярок писал(а):У меня вопрос был скорее не в том, ЧТО сделать, а в том, КАК. Ведь вдруг человек всё-таки ко мне с добрыми намерениями пишет, а я - вот так вот резко...Александр Валентинович писал(а):Мне даже не понятно, откуда вопрос? Если Вы не хотите с ним общаться - так и не общайтесь.
Даже если человек пишет с добрыми намерениями, лично Вам зачем эти намерения?Магьярок писал(а):Ведь вдруг человек всё-таки ко мне с добрыми намерениями пишет, а я - вот так вот резко...
В общем-то, я согласна с Вами, есть у меня подобное, только я бы назвала это по-другому: это скорее боязнь обидеть "невинного", т.е. того, кто мне, пусть и не нравится, но зла не желает. В принципе, к сегодняшнему моменту этот мой пунктик сходит на нет, но, как видите, даю маху. Так что правда Ваша, видать, - работать мне над собой надо.tsh74 писал(а):Разбираться надо тут не с турком, а с Вашим желанием быть хорошей даже для тех, кто вам не нравится и не нужен.
Это не мой ориентир - мне ближе атеизм. Простите, если это прозвучало резко, но на сегодняшний день я убедилась, что это так. Однако, в общем-то, если брать слово "вера" в широком смысле... Возможно, мне всё ещё не хватает веры в себя... Да, наверное, так. В любом случае - спасибо . Любая мысль, любой совет суть стимул к размышлению .tsh74 писал(а):И этот ориентир - вера, Бог и заповеди.
Простите за дерзость, но Ваши представления об атеизме поверхностны и не лишены стереотипов. Что значит "можно"/"нельзя"? Атеизм вообще ничего не разрешает и не запрещает, атеизм - если мы говорим о научном атеизме, который мне наиболее близок - не религия, чтобы что-то постулировать как непреложную истину. Но если касаться вопроса морали, то я отвечу Вам так: неверие в Бога не вызывает ни в ком из атеистов желание пойти сразу врать всем напропалую или, тем паче, желания убивать. И даже если, как Вы выразились, им "очень хочется" - далеко-далеко не факт, мягко говоря, что пойдут. Потому что для обладания человеком высокими моральными качествами не обязательно верить в Бога. Мораль адекватных атеистов основывается на уважении к человеку как к личности и признания за ним прав на многие элементарные свободы в рамках разумного. Т.е. проще говоря: они понимают, что все мы живые люди, что все мы хотим пить-есть, комфорта, творить, самореализовываться, любви и т.п. Разве для того, чтобы понимать это, обязательно верить в существование Бога?tsh74 писал(а):Понимаете в чем дело, атеизм только звучит гордо. А на самом деле в нем нет именно основы, нет твердой почвы, нет логики. Нельзя лгать например. А почему ? Т е атеизм допускает, что можно. Вы согласны с этим ? Ну как бы вот нельзя лгать, но если очень хочется, то можно. Нельзя убивать, но вот например нежеланного ребенка можно . И вообще на мой взгляд лозунг атеизма - "нельзя, но если очень хочется, то можно и всё можно оправдать".
Во-первых, как я уже сказала, позиция атеистов не такая, какой Вы её представили здесь. Во-вторых, сделаешь, поверьте мне. Атеисты, придерживающиеся т.зр., что всё в этом мире относительно (бывают и те, что эту точку зрения не разделяют), именно понимая это, способны простить человека, когда видят, например, что он не со зла или из нужды совершил свой поступок. Или же если видят, что ему самому нужна сейчас помощь и поддержка. По-моему вполне отвечает даже поведению христианина. Просто они действуют так не потому, что такую мораль завещал нам Бог-Отец, а потому что видят, что человеку больно, что человек сам не справится и т.д. Это для примера.tsh74 писал(а):С такой жизненной позицией ни себя, ни кого другого счастливым не сделаешь.
Это лишь одна из возможных логических линий, к которой, кстати, приходят, как правило, ненаучные атеисты. Большинством же атеистов "бренность" мира (который, кстати, не факт ещё, что так уж бренен. Посмотрите фильмы "Великий замысел по Стивену Хоккингу", и Вы увидите, что по тому строению Вселенной, которое известно на сегодняшний день, можно вполне выдвинуть предположение, что Вселенная способна переродиться) не является поводом для того, чтобы делать "всё, что хочется". Попробуйте сами на минутку представить, что Бога-Создателя не существует, что наш весь мир, грубо говоря, создал сам себя и т.п. Разве Вам захотелось от этого сразу пойти бить палками прохожих на улице или делать аборт? Так вот, не думаю, что для Вас неподкреплённость заповедей Божьим словом, если таковая вообще имеет место быть, является сразу оправданием совершения пороков.tsh74 писал(а):Смысл жизни атеиста - смерть ? Все умрут и всё, ничто...хорошим человеком ты был или плохим, обижал кого-то или нет - все одинаково умрут и ничего не будет ? это всё очень нелогичные выводы атеизма. Я не думаю, что в глубине души Вы в это верите
Ну, с намерениями завести серьёзные отношения... Но насчёт самооценки - Вы правы, скорее всего... Многие говорят, что она у меня низкая, в т.ч. и родители (нет, не в том смысле, что они мне это ежедневно повторяют, просто мама, когда я спросила её о моей самооценке, согласилась с этим суждением)...tsh74 писал(а):Ну и по поводу турка еще. Ну с какими еще добрыми намерениями надо писать "ты красавица" ?!. Неужели у вас настолько низкая самооценка что к Вам заходит какой-то незнакомый человек, который даже по-русски не может внятно изъясняться, который пишет простите банальности и Вы еще ДУМАЕТЕ ОБ ЭТОМ ? А если двое таких зайдут и напишут ? А если пятеро ? Что будете делать ?
Вы меня тоже простите: поверьте, ни коим образом не хотела задеть Ваших чувств, Вашей веры! Именно поэтому я и решила пресечь эту ветвь беседы. Сама понимаю, что многое из того, что входит во взгляды атеистов, может задевать верующих, да и пришла я сюда обсуждать не вопросы веры. Извините, если моё сообщение выглядело каким-то эмоциональным - поверьте, никакого гнева в тот момент на Вас не держала и не держу. Я просто попыталась подробно, доступно, и в то же время деликатно объяснить свою позицию. Последнее, видать, не получилось .tsh74 писал(а):Милая девушка, простите что вывела Вас на такие эмоции относительно вопроса веры, я не права была и навязывать своих взглядов не хотела. Простите еще раз.
Насчёт категоричности - я бы не сказала, что считаю свою позицию абсолютно правильной и т.д. Я многое пока только начинаю познавать, поэтому не хочу говорить сразу, что "то однозначно правильно, а то - нет". Просто эта позиция мне на сегодняшний день наиболее близка и мне не хотелось бы её обсуждать здесь. Извините, если это как-то резко звучит - я не хочу как-то оттолкнуть людей, которые мне хотят помочь, я говорю лишь то, что я говорю.tsh74 писал(а):Остается только удивляться, как Вы много знаете в других вопросах, как можете быть категоричны и уверены в одних вопросах и как теряетесь от казалось бы ничтожного вопроса с приставаниями какого-то турка
Очень соболезную, представляю, каково Вам всё это вспоминать! Причём, знаете, - поймите правильно - хочется, конечно, написать или с уверенностью сказать, что "у меня не так", " у меня так не будет", а вот как представишь себе ситуацию... Воистину, зарекаться порой так трудно! И боязно... В данном случае потому, что я до сих пор не знаю: ну, ок, на навязчивые поцелуи можно отпихнуться в ответ, а если тебя просто комплиментами осыпают? И ладно, если это какой-то турок или жиголетски одетый парниша, а если вдруг это ещё и какой-то достаточно дорогой и близкий человек? Тут как быть? Просто меня, например, ещё один мой друг стал "приятностями" осыпать. Вначале пытался помочь в налаживании отношений с моим предыдущим парнем, потом в какой-то момент сказал "забей на него! он сделал свой выбор!". Ну, допустим, это он просто высказал своё мнение... Только вот дальше при общении он меня стал называть "Родной" и "Дорогой". Впрочем, ещё до расставания с парнем у него проскакивали "интересные" поступки и слова в мой адрес: думаю, упомянуть то, что он при одном из прощаний обнял меня и поцеловал в затылок, будет достаточно. Странно то, что в остальном по поведению его не скажешь, что я ему симпатична: смотрит на меня он не так уж часто, в стеснительности глаза не отводит в то же время... Но выдать при этом в ответ на новость о расставании с парнем фразу: "Да как тебя вообще можно отвергнуть!?" - это ему не помешало. Как и начать словно уходить от общения после того, как я ему (да, признаю, по дурости) сказала, что мне нравится один парень. Что это!? Что происходит!? Как мне себя с ним вести!? И как реагировать эти "родная"-"дорогая" в свой адрес, если они снова посыпятся? Также словно не замечать, как сейчас? Или как-то по-другому?Evelin80 писал(а):Вроде и довольно начитанной была, неглупой, а вот своих границ совершено не чувствовала. Представляете, мой первый поцелуй был с каким-то азербайджанцем, которого подруга привела в гости, когда жили в общежитии. Он напел мне, что так влюблен, причем с первого взгляда, что если не поцелует меня, выбросится из окна, мол, такая у них, кавказских мужчин, натура страстная и все-такое((( И я испугалась за его нежное сердце и свой первый поцелуй вот так вот отдала в 19 лет((( Сейчас и вспомнить противно. Хорошо еще, что дальше не зашло.
Верю, охотно верю, и у меня такое бывает =((. Нередко доходило до выбора: помочь тому или другому? Или: уступить ему или не уступить? Так что согласна с Вами - надо над этим мне работать, надо.Evelin80 писал(а):Из-за этой же черты характера, боязни обидеть других, я, к сожалению, делала больно не только себе, но и близким мне людям. Ведь когда плохо ребенку, страдают и его родители. В общем... Слишком уж много неприятностей от излишней заботы о чувствах других. Такой вот парадокс... Кажется, хочется всем только добра, а в итоге грусть-печаль получается. Поверьте печальному опыту. Сейчас я учусь отстаивать свои личные границы и моя жизнь стала намного счастливее, так жаль, что я раньше этого не понимала.
Спасибо большое за наводки!Evelin80 писал(а):Знаете, мне очень помогли статьи с сайта Pobedish.ru и книга, кажется, Джона Таунсенда, "Барьеры". По-моему, именно так называется, хотя я не уверена на 100 %. Хоть вы и атеистка, здесь можно почерпнуть очень много нового, реально действующих практических советов.
Ужас какой, если это так! Как так можно!?Evelin80 писал(а):(кстати, в друзьях у него преимущественно мамы с детьми, в возрасте,+- 30 - вот к чему бы это ? Уж не потому ли, что это один из наиболее уязвимых типов женщин, за которых часто и заступитьлся некому?)
Спасибо Вам большое! И Вам всего самого лучшего!Evelin80 писал(а):В общем, мне кажется, что вы очень милая и добрая девушка, удачи вам во всем Свое доброе сердце не ожесточайте, но и не позволяйте потихоньку тюкать его всем и каждому)
Почему же? Прекрасно понимаю, что они могут лукавить. Но могут ведь и не лукавить, верно? Насчёт "не видя" - так фотографии у меня на странице есть. Я понимаю, что они могут обманывать и т.д., но понимаете какое дело - именно поэтому я и не собиралась вступать с тем турком в какие-либо отношения. Но отказать я хотела так, чтобы отказ был приемлем в обоих случаях: и если тот турок со мной лишь потешиться решил, и если у него, так сказать, амор случился (про любовь, понятно дело, тут речи быть не может).tsh74 писал(а):Автор, Вы реально не понимаете, что далеко не все люди говорят то, что истинно думают? И уж точно лукавят мужчины, которые не видя, не зная девушку пишут ей - красавица, принцесса ?