Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Вопросы по семейному праву и бракоразводным процессам

Модератор: Юристы

адв.Андрей Сарычев
Юрист
Юрист
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 22:29
Пол: мужской
Откуда: Москва

Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение адв.Андрей Сарычев » 05 мар 2013, 01:31

Тема не простая, но интересная и актуальная, тем более, что скоро лето – традиционное время отдыха для взрослых и детей.

Если несовершеннолетний ребёнок временно выезжает из России с одним из родителей, на его выезд из страны не нужно ни разрешение, ни согласие другого родителя.

Согласие родителей необходимо только тогда, когда ребёнок едет за границу без них вообще (например, на экскурсию с классом или на сборы в составе спортивной секции). Для такой поездки потребуется нотариально удостоверенное согласие родителей, где должно быть указано, когда и куда поедет ребёнок.
Вот разъяснение с официального сайта Пограничной службы ФСБ России (http://ps.fsb.ru/faq.htm):
"В случае если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие (оригинал) названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом достаточно согласия одного из родителей (Основание ст. 20 Федерального закона от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию»)."

Дальше немного сложнее.
Ребёнок уезжает из России для того, чтобы посетить какое-то другое государство, по законам которого для въезда ребёнка на его территорию с одним из родителей может потребоваться согласие другого родителя. Есть ли такие требования в стране, куда вы собираетесь, можно заранее выяснить в её консульстве в России или в нашем консульстве там (если это для вас затруднительно – попробуйте спросить в крупном турагенстве).

А теперь самое сложное.
Если один из родителей не хочет, чтобы его ребёнок выезжал из России с другим родителем (вообще или в какие-то отдельные страны), он может подать в органы Федеральной миграционной службы или органы пограничного контроля заявление о несогласии на выезд ребёнка. По этому заявлению ребёнок будет включён в список лиц, которым временно ограничен выезд из РФ и наши пограничники его из страны не выпустят, нигде и никуда.
Такой запрет на выезд отменяется только решением суда по иску, который подаётся вторым родителем в интересах ребёнка. Судебная процедура обычно довольно длительная, сложная, нервная и дорогая (если обращаться к адвокатам или юристам), но другого выхода нет, если, конечно, сам родитель, наложивший запрет, не напишет заявление о его отмене.
Возможность наложения запрета на выезд предусмотрена статьёй 21 уже знакомого вам Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию»:
«В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти».

Важные детали.
Ни патриотичный родитель, подавший заявление, ни пограничная служба, ограничившая выезд ребёнка, не обязаны уведомлять об этом ни самого ребёнка, ни другого родителя. Поэтому, если вы не исключаете подобного сюрприза от супруга, заранее напишите запрос в Управление пограничного контроля Пограничной службы ФСБ России (нет, это не опечатка:) или в территориальное управление ФМС.
Исковые требования об отмене запрета на выезд не удовлетворяются судами автоматически. В таком иске суд может отказать, если решит, что запрет не противоречит интересам ребёнка. Но даже если запрет снимается судебным решением, то обычно не насовсем, а локально: ребёнку разрешается выехать в определённый период времени в определённые страны (например, с июня по октябрь 2013 г. в Турцию, Египет, Болгарию). В судебной практике иногда встречаются случаи, когда суды разрешают ребёнку выезжать без согласия одного из родителей до достижения совершеннолетия (я видел всего 2 таких решения и ещё одно получил сам:)
Если родитель не запрещает ребёнку выезд, но не даёт согласие в тех случаях, когда оно требуется (см.выше), тоже можно обращаться в суд – процедура и результаты практически аналогичные.
Такой судебный процесс желательно начинать не позже чем за полгода до планируемой поездки (чем раньше – тем лучше).

И последнее.
К сожалению, на практике запрет на выезд, прежде всего, используется супругами (или бывшими супругами) не для защиты интересов ребёнка, а для создания проблем другому супругу. Следует признать, что это достаточно эффективный инструмент давления. Но, прежде чем подавать заявление о несогласии, важно понять, что снятие запрета в судебном порядке (а он чаще всё-таки снимается и неважно, на время или насовсем), серьёзно осложняет позицию родителя, который был его инициатором, поскольку отмена запрета судом фактически равносильна признанию злоупотребления родительскими правами со стороны этого родителя, что может повлечь для него в будущем весьма неприятные последствия (особенно при грамотном подходе другого родителя). А самое главное – запрет на выезд сильно травмирует ребёнка (лет с 5-и точно) и может необратимо разрушить отношения с ним (примеры приводить не буду, но, поверьте, они печальные).

Резюме (для тех, кто устал читать и забыл начало:)
Если ребёнок едет с одним из родителей, то согласие другого родителя:
- не нужно на выезд из России;
- может понадобиться на въезд в другое государство.
Если ребёнок едет без родителей вообще, то согласие родителей (или одного из них) на выезд:
- нужно, нотариально заверенное.
Для правильного понимания: Согласие обоих родителей не означает, что они должны обязательно вместе подписать один общий документ у одного нотариуса. Каждый может сделать своё.
Если один родитель не хочет, чтобы ребёнок выезжал из России то он:
- подаёт заявление о несогласии с выездом ребёнка, на основании которого ребёнку временно ограничивают (запрещают) выезд.
Если другой родитель хочет, чтобы ребёнок всё-таки уехал из страны, то он:
- подаёт в суд иск об отмене временного ограничения на выезд за границу.

Возможные вопросы задавайте в этой теме и помните, что бывают бывшие супруги, но не бывает бывших родителей:)

Реклама
Диагностика совместимости в паре
ТетяКлепа
Участник
Участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30 май 2013, 12:29
Пол: женский

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение ТетяКлепа » 30 май 2013, 12:37

Вы пишете:
"Такой запрет на выезд отменяется только решением суда по иску, который подаётся вторым родителем в интересах ребёнка. Судебная процедура обычно довольно длительная, сложная, нервная и дорогая (если обращаться к адвокатам или юристам), но другого выхода нет, если, конечно, сам родитель, наложивший запрет, не напишет заявление о его отмене."

Отец написал в УФМС такое заявление об ОТМЕНЕ своего же ограничения.
УФМС ответило, что теперь только через суд это можно отменить,
ссылаются на ст. 21 Федерального закона от 15.08.1996 № 114-ФЗ.

Вы можете обосновать свои слова об отмене простым заявлением родителя ссылкой на закон РФ???

адв.Андрей Сарычев
Юрист
Юрист
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 22:29
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение адв.Андрей Сарычев » 31 май 2013, 00:25

Могу, если Вы сможете обосновать, по какой причине и с какой целью я должен это сделать:)))

kottyav
Участник
Участник
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 13:31
Пол: женский

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение kottyav » 09 авг 2013, 13:50

Здравствуйте, вы сказали, что видели 2 решения суда о снятии запрета, а какие там были заявлены исковые требования и представлены доказательства? На мою дочь БМ тоже написал заявление о несогласии, суд я проиграла, в доказательство предоставила выписку из медицинской карты где ребенку было рекомендовано смена климата (она аллергик, страдает бронхиальной астмой) и копия результатов анализов (аллергия на березу) и еще приложены документы (копии паспортов и прописки) моих близких родственников, которые проживают в Казахстане (мой папа и бабушки). Суд посчитал что доказательств недостаточно и отказал в иске :((((. При этом в заявлении о несогласии БМ даже не указал причину, да и на суде толком не смог сказать зачем это сделал. Ребенку сейчас 5 лет, есть у меня хоть какой-то шанс снять по суду данный запрет? Или придется отсуживать каждую поездку? К тому же дочка знает родственников в Казахстане и просится к ним в гости. Мне бы не хотелось чтобы дочь выросла и ненавидела своего отца за такие ограничения. Заранее спасибо за ответ.

адв.Андрей Сарычев
Юрист
Юрист
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 22:29
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение адв.Андрей Сарычев » 11 авг 2013, 01:55

Здравствуйте,

вот что я написал, дословно:
адв.Андрей Сарычев писал(а):Но даже если запрет снимается судебным решением, то обычно не насовсем, а локально: ребёнку разрешается выехать в определённый период времени в определённые страны (например, с июня по октябрь 2013 г. в Турцию, Египет, Болгарию). В судебной практике иногда встречаются случаи, когда суды разрешают ребёнку выезжать без согласия одного из родителей до достижения совершеннолетия (я видел всего 2 таких решения и ещё одно получил сам:)


Другими словами: существуют решения судов, которыми запрет снимается до совершеннолетия ребёнка, но такие решения - большая редкость, исключение из правил. При этом (как и в любом судебном споре) в каждом случае суд разрешает дело индивидуально, общих рецептов здесь нет, так же как нет и каких-нибудь универсальных, волшебных доказательств, оценив которые судья обязательно примет решение об отмене запрета.

Для адвоката каждый такой иск – это штучная, сложная и трудоёмкая работа, которая требует тщательной подготовки доказательственной базы и достаточного уровня опыта и профессионализма в самом судебном процессе.

А исковые требования о снятии запрета "насовсем" должны выглядеть примерно вот так:
1. Отменить запрет на выезд несовершеннолетнего «Фамилия И.О. ребёнка» из Российской Федерации, наложенный «число.месяц.год» на основании заявления «Фамилия И.О. отца».
2. Разрешить несовершеннолетнему «Фамилия И.О. ребёнка» временные выезды из Росийской Федерации без согласия отца – «Фамилия И.О. отца» до достижения им возраста 18 лет, т.е. до «число.месяц.год».
3. Обязать «Фамилия И.О. отца» не чинить препятствий к временным выездам «Фамилия И.О. ребёнка» из Росийской Федерации.

Успехов и удачи:)

kottyav
Участник
Участник
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 13:31
Пол: женский

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение kottyav » 12 авг 2013, 07:35

Спасибо за ответ :)))

адв.Андрей Сарычев
Юрист
Юрист
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 22:29
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение адв.Андрей Сарычев » 12 авг 2013, 08:13

Пожалуйста:)

Ларисса
Участник
Участник
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 15:01
Пол: женский

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение Ларисса » 02 окт 2013, 15:12

здравствуйте
к сожалению эта тема актуальна для меня,
не могли бы написать какие должны быть документы для отмены запрета на выезд за границу кроме заявления?
выше девушка писала, что были реальные медицинские показания и ей отказали
судьи к сожалению очень часто принимают решения в зависимости от своего настроения............
есть какая то статистика ведения подобных дел?

Ларисса
Участник
Участник
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 15:01
Пол: женский

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение Ларисса » 02 окт 2013, 15:16

kottyav писал(а):Здравствуйте, вы сказали, что видели 2 решения суда о снятии запрета, а какие там были заявлены исковые требования и представлены доказательства? На мою дочь БМ тоже написал заявление о несогласии, суд я проиграла, в доказательство предоставила выписку из медицинской карты где ребенку было рекомендовано смена климата (она аллергик, страдает бронхиальной астмой) и копия результатов анализов (аллергия на березу) и еще приложены документы (копии паспортов и прописки) моих близких родственников, которые проживают в Казахстане (мой папа и бабушки). Суд посчитал что доказательств недостаточно и отказал в иске :((((. При этом в заявлении о несогласии БМ даже не указал причину, да и на суде толком не смог сказать зачем это сделал. Ребенку сейчас 5 лет, есть у меня хоть какой-то шанс снять по суду данный запрет? Или придется отсуживать каждую поездку? К тому же дочка знает родственников в Казахстане и просится к ним в гости. Мне бы не хотелось чтобы дочь выросла и ненавидела своего отца за такие ограничения. Заранее спасибо за ответ.



у нас же с казахстаном единое таможенное пространство? нет погран постов. вы пробовали выезжать?

адв.Андрей Сарычев
Юрист
Юрист
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 22:29
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение адв.Андрей Сарычев » 02 окт 2013, 21:51

Здравствуйте,

Ларисса писал(а):не могли бы написать какие должны быть документы для отмены запрета на выезд за границу кроме заявления?

Лариса, а Вы вообще мой ответ предыдущему автору читали?:) Вот этот:
адв.Андрей Сарычев писал(а):При этом (как и в любом судебном споре) в каждом случае суд разрешает дело индивидуально, общих рецептов здесь нет, так же как нет и каких-нибудь универсальных, волшебных доказательств, оценив которые судья обязательно примет решение об отмене запрета.

Боюсь, что нет, а я писал, старался:)))

Если Вас реально беспокоит эта проблема, то нужно найти хорошего адвоката, который занимается такими спорами, и для начала получить у него консультацию о том, возможно ли снять запрет на выезд именно в вашей конкретной ситуации, оценить шансы на успех, возможные риски и решить, стоит ли вообще этим заниматься, и только после этого уже обсуждать, какими доказательствами вы будете убеждать суд в том, что именно вашему ребёнку просто необходимо выехать из РФ, несмотря на возражения отца.
Ларисса писал(а):судьи к сожалению очень часто принимают решения в зависимости от своего настроения

Не соглашусь, это слишком просто, чтобы быть правдой. Обычно судьи разрешают споры, всё-таки оценивая аргументы сторон (да, они бывают разные:), а также руководствуясь судебной практикой, сложившейся по данной категории дел.

Ларисса писал(а):есть какая то статистика ведения подобных дел?

А какая статистика Вас интересует? По вашему району, области или по РФ в целом? При желании Вы можете найти такие данные, только зачем они Вам?:)

Ларисса писал(а):у нас же с казахстаном единое таможенное пространство? нет погран постов. вы пробовали выезжать?

Если это вопрос ко мне - то нет, выезжать в Казахстан не пробовал, ибо никого там не знаю и, что мне там вообще делать? (не Карибы же:)))

А если это не вопрос ко мне, а диалог с автором предыдущего вопроса, тогда Вы нарушаете п. 8.4.3 Правил форума (ответ в кабинете специалиста), чего больше делать, пожалуйста, не надо:)

Сами Правила форума находятся вот тут (прочитайте их, пожалуйста, там не очень много букв:) viewtopic.php?f=13&t=415#p3759

Успехов и удачи:)

майя 5555
Участник
Участник
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 окт 2013, 13:28
Пол: женский

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение майя 5555 » 23 окт 2013, 13:35

Здравствуйте, а что делать , если запрет он не писал, ее он не видел уже года 4 назад. Алименты правда перечисляются постоянно. Я ему звонила, просила написать разрешение, сказал не хочет, он против. Хотим обратиться в суд, но не знаем как и с какими документами.

адв.Андрей Сарычев
Юрист
Юрист
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 22:29
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение адв.Андрей Сарычев » 26 окт 2013, 21:51

Здравствуйте, Майя,

«Как» – написать иск, заплатить госпошлину, приложить все документы, направить в суд по месту жительства ответчика почтой (заказным письмом с уведомлением о вручении) или подать непосредственно в суд.

«С какими документами» - исковое заявление с копиями для ответчика и третьего лица - органа опеки и попечительства; подтверждение оплаты госпошлины (квитанция, чек-ордер, платёжное поручение и т.д.); копия свидетельства о рождении ребёнка; копия свидетельства о расторжении брака; выписка из домовой книги; документы, подтверждающие факт обращения к отцу ребёнка за разрешением; документы, подтверждающие отказ в предоставлении разрешения (при их наличии); любые документы, которые, по Вашему мнению, могут доказать, что выезд за границу необходим ребёнку, а отсутствие разрешения нарушает права ребёнка и не соответствует его интересам.

Если Вы совсем не понимаете, что и как нужно делать в этой ситуации, рекомендую обратиться к адвокату там, где Вы живёте, хотя бы для того, чтобы он написал для Вас такой иск.

Желаю удачи.

майя 5555
Участник
Участник
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 окт 2013, 13:28
Пол: женский

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение майя 5555 » 27 окт 2013, 14:48

Спасибо, за ответ

адв.Андрей Сарычев
Юрист
Юрист
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 22:29
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение адв.Андрей Сарычев » 28 окт 2013, 02:37

Пожалуйста, Майя:)

Lillly
Участник
Участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 03:14
Пол: женский

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение Lillly » 11 янв 2014, 03:18

А что необходимо сделать, если запрет от БМ был, узнали об этом только в аэропорту, у ребёнка шок. После "разговора" БМ "сжалился" и готов дать разрешение на выезд.
Как действовать? Куда обращаться? БМ собирается пойти к нотариусу и написать там разрешение. Этого достаточно?

адв.Андрей Сарычев
Юрист
Юрист
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 22:29
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение адв.Андрей Сарычев » 11 янв 2014, 18:34

Нет, недостаточно. Ему нужно обратиться в территориальное управление ФМС РФ с заявлением об отмене запрета, наложенного по его заявлению.

Для лучшего понимания ниже выкладываю цитату из мотивировочной части определения суда апелляционной инстанции (август 2012 г.) с подробным изложением правовой позиции по похожей ситуации.

"...в соответствии со "ст. 21" Федерального закона от 15.08.1996 N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" в случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке. Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Согласно "п. 2" Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации (утв. Постановлением Правительства РФ от 12.05.2003 N 273) заявление подается лично одним из родителей, усыновителем, опекуном или попечителем несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации в территориальный орган Федеральной миграционной службы по месту жительства (пребывания), либо в орган пограничного контроля, либо в дипломатическое представительство (консульское учреждение) Российской Федерации в случае, если заявитель постоянно проживает за пределами Российской Федерации.
Как следует из материалов дела, 30 октября 2009 года С. (отец ребенка) обратился в органы Федеральной миграционной службы с заявлением о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина С.Л. По настоящее время данный запрет отцом не снят. Доказательства тому, что он обращался в компетентный орган за отменой такого запрета, в материалы дела представлены не были.
В соответствии с "п. 16" Административного регламента Федеральной службы безопасности Российской Федерации по исполнению государственной функции по осуществлению пограничного контроля в пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации (утв. Приказом ФСБ РФ от 17.06.2010 N 305, зарег. в Минюсте РФ 29.07.2010 N 17999 - сейчас действует другой Регламент, но это не важно, т.к. в новом есть п. 32 похожего содержания - примечание моё - адв.Сарычев) не подлежат пропуску через государственную границу иностранные граждане, которым в соответствии с законодательством Российской Федерации не разрешен въезд в Российскую Федерацию, а также лица, в отношении которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке принято решение о запрещении выезда из Российской Федерации.
При таких обстоятельствах, законные основания для пропуска несовершеннолетнего С.Л. через государственную границу у должностных лиц Пограничного управления ФСБ по *** области отсутствовали.
Ссылка Б. на то обстоятельство, что при попытке пересечения государственной границы сотруднику пограничного управления было предъявлено нотариально оформленное согласие С. на выезд ребенка из страны, является неправомерной и не опровергает правильности выводов суда первой инстанции.
В силу прямого указания норм "ст. 21" Федерального закона от 15.08.1996 N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" и "п. 5" Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации (утв. Постановлением Правительства РФ от 12.05.2003 N 273) вопрос о возможности выезда ребенка из Российской Федерации при наличии поданного в установленном порядке одним из родителей заявления о несогласии на такой выезд разрешается только в судебном порядке.
Как указано выше, по состоянию на 16 ноября 2011 года поданное ранее в УФМС по *** области заявление о несогласии на выезд С.Л. из Российской Федерации С. отозвано не было. В судебном порядке этот запрет (в отношении права на выезд из Российской Федерации в Египет на период времени с 16.11.2011 г. по 25.11.2011 г.) также преодолен не был.
Нотариально оформленное согласие С. на выезд ребенка из страны, подписанное им 09.11.2011 г., в силу приведенных выше норм права законным основанием для отмены ранее установленного запрета не являлось. Оформленное в таком порядке согласие в соответствии со "ст. 20" Федерального закона от 15.08.1996 N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" имеет правовое значение лишь случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения хотя бы одного из родителей (то есть при отсутствии каких-либо запретов)."

КатяКатя
Участник
Участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 13:07
Пол: женский

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение КатяКатя » 27 мар 2014, 13:23

Андрей добрый день,
моему сынишке второй родитель написал запрет на выезд, и я дважды обращалась в суд о восстановлении права на выезд, мой адвокат считает что судья не беспристрастна. Аргументы у нас были сильные (второй родитель предоставил их своим невниманием к сыну, неплатежом алиментов и тд), исковое было построено с учетом защиты права ребенка и аргументировалось злоупотребление родительскими правами. Думаю, обращаться в третий раз бессмысленно. Будет та же судья. Что теперь будет с сыном? До 18 лет ему не будут выдавать загранпаспорт, правильно я понимаю? А в 18 тоже не выдадут, поскольку ему служить нужно будет. Когда же ребенок станет "выездным"? Ему сейчас три года - и уже ничего нельзя поделать? Спасибо.
С уважением,
Катя

адв.Андрей Сарычев
Юрист
Юрист
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 22:29
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение адв.Андрей Сарычев » 31 мар 2014, 00:29

Здравствуйте, Катя : )
КатяКатя писал(а):мой адвокат считает что судья не беспристрастна. Аргументы у нас были сильные (второй родитель предоставил их своим невниманием к сыну, неплатежом алиментов и тд), исковое было построено с учетом защиты права ребенка и аргументировалось злоупотребление родительскими правами.

Профессиональная этика не позволяет мне давать публичную оценку мнениям коллег и действиям судей, а также оценить «силу» аргументов по делам, с материалами которых я не знаком, но при этом я не уверен, что отказ в иске можно объяснить исключительно «не беспристрастностью» судьи, а не какими то иными обстоятельствами.

Независимо от своей «пристрастности» любой судья должен письменно обосновать в решении своё мнение по заявленным требованиям, что следует из положений ч. 4 ст. 198 ГПК РФ: «В мотивировочной части решения суда должны быть указаны обстоятельства дела, установленные судом; доказательства, на которых основаны выводы суда об этих обстоятельствах; доводы, по которым суд отвергает те или иные доказательства; законы, которыми руководствовался суд.»

Кроме того, у стороны, не согласной с решением, есть право на его обжалование в суде апелляционной инстанции, где дело рассматривается уже судебной коллегией в составе трёх судей. Если в вашем случае такие жалобы подавались и рассматривались, но апелляционная инстанция 2 раза согласилась с судом первой инстанции, то «не беспристрастными» должны быть уже как минимум 4 судьи, что представляется маловероятным, особенно по делам такой некоммерческой категории.

И, кстати, Вы не написали, какое заключение по заявленным требованиям представил орган опеки и попечительства, а это обстоятельство тоже имеет значение при оценке обоснованности решения суда.
КатяКатя писал(а):До 18 лет ему не будут выдавать загранпаспорт, правильно я понимаю?

Да, правильно, это следует из положений ч. 11 ст. 10 ФЗ от 15.08.1996 N 114-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию»:

«При наличии обстоятельств, предусмотренных статьей 15 настоящего Федерального закона, либо в случае несогласия одного из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации паспорт не оформляется и (или) не выдается, одновременно заявителю выдается соответствующее уведомление с изложением причины отказа в оформлении (выдаче) паспорта.»

Но на мой взгляд ситуация не так безнадёжна, как она представляется Вам сейчас под влиянием эмоций («ужас, ужас, ужас – трёхлетний малыш не покинет Родину вообще никогда» : )

То обстоятельство, что Вам 2 раза отказано в иске об отмене запрета на выезд, само по себе не препятствует подавать такие иски в будущем и представлять суду в т.ч. иные доводы и доказательства.

На практике, чем старше ребёнок, то тем проще убедить суд разрешить ему временный выезд за пределы РФ. Кроме того, в соответствии с положениями ст. 57 СК РФ ребёнок вправе быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства, причём учёт мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, обязателен, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам.

Так что я бы на Вашем месте так не отчаивался и рассматривал сегодняшние трудности как временные.

Успехов, удачи и не грустите : )

Мария прекрасная
Участник
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 10:45
Пол: женский

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение Мария прекрасная » 03 апр 2014, 08:36

Андрей, доброго времени суток!

Я имею дочь, ей 2 года. С папой дочери в браке мы не состояли. Дочь зарегистрирована на отца. На алименты я не подавала.
На данный момент отец ребенка находится в психиатрической больнице. Диагноза пока нет, проходит мед.обследование. Связи у меня с ним нет.
И как долго он будет там находится мне тоже неизвестно.
Что мне надо сделать, чтобы получить разрешение на вывоз ребенка за границу?

адв.Андрей Сарычев
Юрист
Юрист
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 22:29
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение адв.Андрей Сарычев » 05 апр 2014, 22:15

Здравствуйте, Мария,

если нет запрета, то для выезда ребёнка за границу разрешение другого родителя не требуется. Об этом написано в заглавном сообщении этой темы, в т.ч. со ссылкой на разъяснения с официального сайта Пограничной службы ФСБ России (http://ps.fsb.ru/faq.htm). Выкладываю их ещё раз, более подробно.

Какой порядок выезда из Российской Федерации несовершеннолетних граждан Российской Федерации?

В соответствии с положениями статей 20 и 21 Федерального закона от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации, совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей.

В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется, если от него не поступало заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей, оформленного в соответствии с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. № 273 «Об утверждении Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации».

В случае если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом также достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.

Требуется ли нотариально оформленное согласие на выезд из Российской Федерации от второго родителя, если ребенок выезжает совместно с одним из родителей.

В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется. (Основание ст. 20 Федерального закона от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию»)

Если ребенок выезжает за границу без сопровождения родителей, требуется ли согласие от обоих родителей или достаточно согласия от одного из родителей.

В случае если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие (оригинал) названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом достаточно согласия одного из родителей (Основание ст. 20 Федерального закона от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию»).

Какие сведения должны содержаться в нотариально оформленном согласии от родителей, усыновителей, опекунов или попечителей на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации?

В соответствии со статьей 20 Федерального закона Российской Федерации от 15 августа 1996 г. № 114- ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» в нотариально оформленном согласии от родителей, усыновителей, опекунов или попечителей на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации (далее - нотариальное согласие) должны содержаться сведения о сроке выезда и государстве (государствах), которое(ые) он намерен посетить.
Согласно разъяснению Департамента правового регулирования и контроля в сфере правовой помощи Минюста России (письмо от 20 октября 2009 г. № 16-1598) срок действия нотариального согласия в соответствии со статьей 190 части первой Гражданского Кодекса Российской Федерации определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить - совершеннолетие, окончание срока действия паспорта или визы и т.д.
В части касающейся способа указания государства (государств), которое (которые) несовершеннолетний гражданин намерен посетить, должны быть использованы общепринятые в международных отношениях наименования государств. При намерении посетить несколько государств их названия должны быть перечислены. При этом названия сообществ, типа страны Евросоюза, страны СНГ и т.д. не допускаются.

Мария прекрасная
Участник
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 10:45
Пол: женский

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение Мария прекрасная » 07 апр 2014, 07:48

Добрый день!
Спасибо Вам за ответ.
Я прочитала первое Ваше сообщение , и поняла из него, что все таки надо делать разрешение на вывоз ребенка из РФ, если в той стране, куда выезжает ребенок с одним родителем требуется такое разрешение.
Про это я и писала, как мне быть, если надо все таки разрешение, а получить я его никак не могу?

В 2013 году выезжали в Абхазию, на границе требовали разрешение второго родителя. На тот момент оно у меня было, а в этом году я его не могу получить, так как отец ребенка на лечении.

адв.Андрей Сарычев
Юрист
Юрист
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 22:29
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Как выехать ребёнку за границу, когда родители не дружат

Сообщение адв.Андрей Сарычев » 07 апр 2014, 12:20

День добрый : )
Мария прекрасная писал(а):Про это я и писала, как мне быть, если надо все таки разрешение, а получить я его никак не могу?

Ответ на этот вопрос тоже есть в заглавном сообщении:
адв.Андрей Сарычев писал(а):Если родитель не запрещает ребёнку выезд, но не даёт согласие в тех случаях, когда оно требуется (см.выше), тоже можно обращаться в суд – процедура и результаты практически аналогичные.

Отец Вашего ребёнка не лишён родительских прав и не ограничен в них. Также он не признан судом недееспособным или ограниченно дееспособным и, следовательно, над ним не установлены ни опека ни попечительство. Какой бы он ни был на самом деле, где бы и в связи с чем не находился - с точки зрения закона он полноценный и полноправный гражданин. Поэтому Вы либо ищете способ получить от него нужный Вам документ либо идёте в суд.

Успехов и удачи : )


Вернуться в «Юридическая консультация (Россия)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость