ahdrey писал(а):Друзья смеются надо мной, что я столько месяцев скакал перед ней на цыпочках и за все про все получил пару поцелуев
Она действует согласно своим принципам: сказано — сделано. А вы вот… Это ж надо не заметить, что в твоей спальне оказалась какая-то новая девушка!ahdrey писал(а):Но она скидывает даже мои звонки, заблокировала меня в соцсетях.
Нужно **очень много ** мужества чтобы не бояться мнения других, чтобы не стать ведомым этим мнением, чтобы не бояться насмешек, презрительных мнений. Вопрос, по сути вот в чем: вы сами, тоже так считаете что скакали перед девушкой на цыпочках? А ведь вы ничего особенного не делали. Это обычный процесс ухаживания мужчины за женщиной. А что, должен быть бартер в стиле я тебе то, то, и то, а ты через день/неделю/месяц в постель?ahdrey писал(а): Мы встречались уже около месяца, но у нас не было интима, она сказала, что для нее это возможно только после свадьбы. Я был настолько влюблен и сам рисовал уже в голове нашу свадьбу, что меня это не напрягло, хотя друзья и говорили, что она просто манипулирует мной посредством этого. А я никого не слушал.
..... Друзья смеются надо мной, что я столько месяцев скакал перед ней на цыпочках и за все про все получил пару поцелуев.
Вся ваша история о том, что вы хотите чтобы было по-вашему.ahdrey писал(а): но это происходило не так часто, как бы мне хотелось
Думается, Вы все же используете вторую девушку, Вам приятно, что она говорит такие вещи, что она себя отдает ради Вас, такого замечательного. Потому что если бы не использовали, то не было бы истории о том, что она "оказалась" в Вашей комнате. Вы бы ее уважали.ahdrey писал(а):На самом деле я не использую вторую девушку, я ей все честно рассказал. И она меня поняла, она принимает меня полностью, говорит, что мы вырастим нашу любовь и она будет крепче любой страсти. Она очень умная. Вернее даже не умная, умной была другая, а в этой есть то, что называют женской мудростью. Она говорит, что примет меня любым, что видит насколько я хороший в глубине. Это очень притягивает. Она прекрасно знает что я могу оставить ее, но говорит, что будет счастлива только потому что были эти дни вместе.
Перестать использовать человека для удовлетворения своих нужд, своего эго - это не уважительная причина?ahdrey писал(а):Думаю если я ее сейчас оставлю без уважительной причины, ей будет только больнее.
Хочу уточнить для вас точку зрения: это не такой уж и именно женский форум. Это форум, на котором поддерживаются здоровые взгляды на семью. Это есть в правилах. Так что, рассматриваем вашу ситуацию не как женщины, а как люди, пытающиеся строить отношения по правилам. Ведь наши ошибки в этой жизни почти всегда есть последствие несоблюдения правил.ahdrey писал(а):Не думал, что когда нибудь буду писать на женских форумах, но сейчас в такой апатии, что читаю истории с вашего форума уже несколько дней и решил поделиться своей. Хочется получить поддержку и советы как действовать дальше
Кто ОНА? Такое слово как "ОНА" что в данном варианте значит? Ваши глаза увидели оболочку, она прекрасна. Но что внутри? Это важно?Я ее встретил во время одного городского праздника, девушки танцевали на сцене цыганский танец и одна цыганка сразу приковала мой взгляд. Это было как в кино, она была невероятно красивая, высокая, стройная, длинные золотистые волосы до попы, такая грациозная. Я сразу понял, что это ОНА
Все дело в способностях. 5 курс-это серьезно.Дождался ее после выступления, пригласил на кофе, разговорились. Она оказалась студенткой 5 курса мехмата МГУ, меня это поразило, так как всегда считал математику не женским делом, думал, что туда идут одни синие чулки
Чем же так поразила? Танцующий математик? Вы словно удар молнией получили. А в таком состоянии нужно быть очень осторожным. Ибо есть очень верное правило: насколько велико выло ваше очарование-настолько же велико будет ваше разочарование.Вобщем, она меня поразила, я уже ни о чем думать не мог больше. Сам я учился на 3 курсе тогда, в другом ВУЗе. Я старше ее на 4 года, просто одно время с учебой не заладилось, уходил в армию, потом восстановился
Да...У нас все очень быстро закрутилось. Она очень яркая, веселая, когда она идет, все мужчины на нее просто головы сворачивали. Она может выкрасить волосы во все цвета радуги, надеть огромных серебряных драконов на все ухо, меня это просто сводило с ума. Не пьет и не курит, но в компании всегда зажигалка. Мы встречались уже около месяца, но у нас не было интима, она сказала, что для нее это возможно только после свадьбы. Я был настолько влюблен и сам рисовал уже в голове нашу свадьбу, что меня это не напрягло, хотя друзья и говорили, что она просто манипулирует мной посредством этого. А я никого не слушал
Разумеется, что набат. Мама понимает, что умение готовить-это важное качество жены. А если девушка вот так демонстративно выдает, что готовить не умеет, то есть о чем задуматься. Дальше она скажет что? Убираться не умею? И вообще: умею только волосы красить и серьги менять? Чтоб все мужчины оборачивались? Так?На мой день рождения я пригласил ее домой, решил познакомить с родителями. Моя мама попросила ее помочь на кухне. И тут она сказала, что готовить не умеет, поэтому ей нужно говорить, что и как резать. Для моей мамы это просто набат
Слова вашей мамы понятны. Будь у меня такой случай, я б своему сыну сказала бы то же самое. Понимаете, жена-это не просто женщина. На жене в семье держится миллион вопросов и ответов. А если женщина, которую приглашают для знакомства с родителями, вот так открыто проявляет своё неумение, то на какую жену в ней вы рассчитываете?За столом все прошло нормально, но на следующий день началась лекция на тему «хорошей жены из нее не будет, прекрати все это пока не поздно». Еще моей маме очень не нравилось, что она из не полной семьи, отец бросил ее в 3 года, и она встречалась с ним раз 10 за всю жизнь. Мама говорила, что и она будет брать пример со своей матери, не сможет ценить семью. Кстати, и ее мать тоже не умеет готовить, всегда едят какие то сырые овощи и котлетки на пару. Но я знал много примеров, когда девушки учились готовить уже когда выйдут замуж и был уверен, что она тоже научится и вообще это не самое главное
Вы приняли очень базисные решения. И это всё ради неё? Знаете, такие решения верно принимать ради себя. Иначе это как бы в угоду другому. Как бы взятка. Извините. Ведь ваша свадьбы была только в вашей мечте...Мы продолжали встречаться, но это происходило не так часто, как бы мне хотелось. Она постоянно училась, подрабатывала репетитором, а по выходным ходила в танцевальную студию. Наши встречи в основном проходили так, что я ее куда то подвозил, ждал, потом кафе, и отвозил ее домой. Это уже стало напрягать, я хотел большего. Прошло уже больше полу года с момента нашей встречи и я точно знал, что хочу на ней жениться. Поэтому принял поворотное решение. У меня была 3хкомнатная квартира, которую получил в наследство от бабушки. Я ее продал (не гоняясь за ценой, лишь бы быстрее) и купил однушку в новострое, купил подержанный 5-тонник, чтобы заняться грузоперевозками и зарабатывать на семью и бросил учебу ради работы
Очень странно вы отреагировали не её, по сути, отказ. Очень агрессивно. Вы никак не могли понять, почему все ваши жертвы не приняты?Потом подготовил сюрприз, привел ее в новую квартиру. Да там были голые стены, но я все оформил в романтический ужин. Сделал ей предложение. Рассказал, что бросил учебу, так как все равно не вижу толку и так заработаю больше, что уже готов содержать семью, что эта квартира будет нашей. А она сказала, что ей надо подумать. И это через пол года почти ежедневных встреч. Настроение у обоих испортилось. Обещала ответить на следующий день. На следующий день встретились, началось ее блеяние, что учеба это так важно, мол она не хочет за меня ничего решать, но для нее это всегда было приоритетом. И ту вдруг выясняется, что сама она собирается продолжать учебу в оксфордском университете и у нее очень высокие шансы туда попасть. А если туда не получится, то все равно хочет попробывать себя где нибудь за границей. Я был в шоке, так как она никогда про это не упоминала. Сказала, что боялась сглазить. Я тогда сорвался, меня просто трясло был не в себе, ведь сам ради нее бросил учебу. Вобщем, не сдержался и залепил ей оплеуху. Потом просил прощения, но она вцепилась в это и сказала, что никогда не будет с мужчиной, который может ударить женщину. То, что это было в состоянии аффекта и все остальное время я относился к ней как к принцессе, ее не интересовало. Так и разошлись. Я впал в депресняк на долго
Мама, конечно, говорит. А Вы что делаете? Вы уже в постели с другой(я верно поняла, или она просто одна в вашей комнате) и снова не понимаете: кто это для ВАС.Потом взял себя в руки. Стал работать, но все было в сером цвете. Потом моя мама стала меня сводить с одной девушкой, приглашать ее к нам постоянно (я продолжал жить с родителями, так как в новой квартире надо было делать ремонт, да и больно мне было все там вспоминать). Мне было все настолько все равно, что я не заметил, как новая девшука вошла в мою жизнь, через какое-то время стала оставаться ночевать в моей комнате. И все вокруг стали считать ее моей девушкой. Мама говорит, что лучшей жены не найти...
Что делать? Успокоиться. Сделать ремонт в квартире. Работать. И понять: что такое жена в семье и что не каждая яркая женщина способны стать именно женой.... и умом я с ней согласен, а мыслями все равно с той, моей цыганкой. Как вспомню ее, сердце заходится. Но она скидывает даже мои звонки, заблокировала меня в соцсетях. Ясно дала понять, что карьера и учеба важнее всего, что между нами было. Друзья смеются надо мной, что я столько месяцев скакал перед ней на цыпочках и за все про все получил пару поцелуев. А я не знаю, что делать? Сердце говорит, добивайся ту, а ум говорит, у тебя есть та, что тебя любит, будет хорошей женой и матерью. И что выбрать? Ведь шансы добиться ту, не велики, да и сам уже не знаю, сможет ли все быть по прежнему, даже если я ее уговорю не уезжать?
Фух, вот и выговорился, что сможете посоветовать? Заранее всем благодарен
Это ваши стереотипы, возможно, продиктованные вашей же семьей. Принимать их за норму мне, к примеру, сложновато, так как вокруг меня в основном, девушки-программисты, в моей семье у всех женщин серьезное техническое образование. Так что это большой вопрос - что же принять за норму, а что - за "из ряда вон".ahdrey писал(а):Она оказалась студенткой 5 курса мехмата МГУ, меня это поразило, так как всегда считал математику не женским делом, думал, что туда идут одни синие чулки. Вобщем, она меня поразила, я уже ни о чем думать не мог больше. Сам я учился на 3 курсе тогда, в другом ВУЗе. Я старше ее на 4 года, просто одно время с учебой не заладилось, уходил в армию, потом восстановился.
- Из этого описания можно сделать вывод, что ваша девушка, не являясь синим чулком,тем не менее имеет нормальную систему ценностей и не начинает интим со влюбленным в нее парнем только лишь потому что ему бы этого хотелось. То, что Вы себе нарисовали в голове и свадьбу и все прочее - это ВАШИ иллюзии. Она лишь присматривалась к Вам, не принимая скоропалительных решений. Она поступила мудрее, а Вы нарисовали себе иллюзий, как это обычно свойственно женщинам, и затем впали в бешенство от того лишь, что Ваши иллюзии с реальностью не совпали. Вы же не спрашивали ее о ее планах, Вам по сути и дела не было до них, Вы почему-то решили что она обязана воплощать ваши мечты в реальность. Это эгоизм ваш завел вас в тупик - хотеть - не значит, получить. И взрослый человек, мужчина, прекрасно должен осознавать тот факт, что не все мечты становятся реальностью. Тем более те из них, которые начинаются с фразу "я хочу чтобы он\она..". Важно понимать, что другой человек также волен распоряжаться своей жизнью по-своему, как и Вы-своей. Но не жизнью другого.ahdrey писал(а):У нас все очень быстро закрутилось. Она очень яркая, веселая, когда она идет, все мужчины на нее просто головы сворачивали. Она может выкрасить волосы во все цвета радуги, надеть огромных серебряных драконов на все ухо, меня это просто сводило с ума. Не пьет и не курит, но в компании всегда зажигалка. Мы встречались уже около месяца, но у нас не было интима, она сказала, что для нее это возможно только после свадьбы. Я был настолько влюблен и сам рисовал уже в голове нашу свадьбу, что меня это не напрягло, хотя друзья и говорили, что она просто манипулирует мной посредством этого. А я никого не слушал.
- Вы пригласили ее домой. В гости. На день рождения. С чего ради она должна была начать готовить? Помочь Вашей маме она не отказалась, готова была сделать все так, как маме приятно. А для МАМЫ вашей-набат. Вопрос - Вы считаете себя взрослым человеком или Вы мальчик при своей заботливой маме? Вашей маме нужно, чтобы у вас была жена-кухарка? Или это нужно Вам? Если Вам-то эта девушка не для Вас, ищите жену на кулинарных курсах. Женщины имеют право быть разными, уметь готовить разносолы или же котлеты на пару. Сюда же Вы привели ее отношения с отцом, фактически вменив ей в вину развод ее родителей. Если, опять-таки, Вашим критерием является наличие у будущей жены полной семьи - то Вам эта женщина не подходит и уж исправить тут она ничего не может. Это все равно как требовать, чтобы она увеличила рост на 10см или что-то в этом роде.ahdrey писал(а):На мое день рождения я пригласил ее домой, решил познакомить с родителями. Моя мама попросила ее помочь на кухне. И тут она сказала, что готовить не умеет, поэтому ей нужно говорить, что и как резать. Для моей мамы это просто набат. За столом все прошло нормально, но на следующий день началась лекция на тему «хорошей жены из нее не будет, прекрати все это пока не поздно». Еще моей маме очень не нравилось, что она из не полной семьи, отец бросил ее в 3 года, и она встречалась с ним раз 10 за всю жизнь. Мама говорила, что и она будет брать пример со своей матери, не сможет ценить семью. Кстати, и ее мать тоже не умеет готовить, всегда едят какие то сырые овощи и котлетки на пару. Но я знал много примеров, когда девушки учились готовить уже когда выйдут замуж и был уверен, что она тоже научится и вообще это не самое главное.
- Вас не устраивало что? Необходимость ее подвозить? она настаивала на этом, звонила Вам с просьбами доставить ее из точки А в точку Б, или Вы подвозили ее сами в надежде на что? На то, что в благодарность она должна выйти за Вас замуж без промедления?ahdrey писал(а):Мы продолжали встречаться, но это происходило не так часто, как бы мне хотелось. Она постоянно училась, подрабатывала репетитором, а по выходным ходила в танцевальную студию. Наши встречи в основном проходили так, что я ее куда то подвозил, ждал, потом кафе, и отвозил ее домой. Это уже стало напрягать, я хотел большего.
- вот эта фраза шикарно характеризует Вас и Ваше мировоззрение. "Что хочу-то и ворочу". Не советуясь ни с кем, не взвешивая все "за" и "против", не посвящая ее в свои столь далеко идущие планы, через полгода после знакомства Вы совершаете сразу три глупости ради своего упрямого "хочу". А она мечтала о том, чтобы быть женой водителя пятитонника без высшего образования? Да бросьте, скажете Вы, разве ж Вас волнует мнение какой-то там будущей жены! Но где же во всем этом Ваша ЛЮБОВЬ к ней? Нет даже элементарного уважения, Вы воспринимаете жену как кота, которого купили и несут в дом.ahdrey писал(а):Прошло уже больше полу года с момента нашей встречи и я точно знал, что хочу на ней жениться. Поэтому принял поворотное решение. У меня была 3хкомнатная квартира, которую получил в наследство от бабушки. Я ее продал (не гоняясь за ценой, лишь бы быстрее) и купил однушку в новострое, купил подержанный 5-тонник, чтобы заняться грузоперевозками и зарабатывать на семью и бросил учебу ради работы.
ahdrey писал(а):Потом подготовил сюрприз, привел ее в новую квартиру. Да там были голые стены, но я все оформил в романтический ужин. Сделал ей предложение. Рассказал, что бросил учебу, так как все равно не вижу толку и так заработаю больше, что уже готов содержать семью, что эта квартира будет нашей. А она сказала, что ей надо подумать. И это через пол года почти ежедневных встреч. Настроение у обоих испортилось. Обещала ответить на следующий день. На следующий день встретились, началось ее блеяние, что учеба это так важно, мол она не хочет за меня ничего решать, но для нее это всегда было приоритетом. И ту вдруг выясняется, что сама она собирается продолжать учебу в оксфордском университете и у нее очень высокие шансы туда попасть. А если туда не получится, то все равно хочет попробывать себя где нибудь за границей. Я был в шоке, так как она никогда про это не упоминала. Сказала, что боялась сглазить. Я тогда сорвался, меня просто трясло был не в себе, ведь сам ради нее бросил учебу. Вобщем, не сдержался и залепил ей оплеуху. Потом просил прощения, но она вцепилась в это и сказала, что никогда не будет с мужчиной, который может ударить женщину. То, что это было в состоянии аффекта и все остальное время я относился к ней как к принцессе, ее не интересовало. Так и разошлись.
ahdrey писал(а):Потом моя мама стала меня сводить с одной девушкой, приглашать ее к нам постоянно (я продолжал жить с родителями, так как в новой квартире надо было делать ремонт, да и больно мне было все там вспоминать). Мне было все настолько все равно, что я не заметил, как новая девшука вошла в мою жизнь, через какое-то время стала оставаться ночевать в моей комнате. И все вокруг стали считать ее моей девушкой. Мама говорит, что лучшей жены не найти, и умом я с ней согласен,
Оставьте в покое обеих девиц, перестаньте использовать вторую, и примите волю первой не быть с Вами. Главная проблема - она в Вас. Вы не стали мужчиной, несущим ответственность за себя и свои жизнь, Вы страшно зависимы от мамы, Вы отрицаете наличие у другого человека свободной воли. С таким багажом проблем семью не создать. Работайте, учитесь, становитесь лучше себя самого вчерашнего. Прочитайте ваш опус с самого начала, представьте, что читаете историю другого человека. Может так вам удастся понять свои проблемы.ahdrey писал(а): Но она скидывает даже мои звонки, заблокировала меня в соцсетях. Ясно дала понять, что карьера и учеба важнее всего, что между нами было. Друзья смеются надо мной, что я столько месяцев скакал перед ней на цыпочках и за все про все получил пару поцелуев. А я не знаю, что делать? Сердце говорит, добивайся ту, а ум говорит, у тебя есть та, что тебя любит, будет хорошей женой и матерью. И что выбрать? Ведь шансы добиться ту, не велики, да и сам уже не знаю, сможет ли все быть по прежнему, даже если я ее уговорю не уезжать?
Фух, вот и выговорился, что сможете посоветовать? Заранее всем благодарен
Выбрать ум. Но не тот, что лично Вам шепчет "у тебя есть та, что любит". Вам сейчас не нужны отношения. И почему Вы своей маме позволяете навязывать каких-то девушек? Вы не можете ей объяснить, что сейчас Вам не до отношений? Какие у Вас вообще отношения с родителями?ahdrey писал(а): Сердце говорит, добивайся ту, а ум говорит, у тебя есть та, что тебя любит, будет хорошей женой и матерью. И что выбрать?
Ум говорит или мама? По-моему мама, ибо:ahdrey писал(а):Сердце говорит, добивайся ту, а ум говорит, у тебя есть та, что тебя любит, будет хорошей женой и матерью. И что выбрать?
Из того, что девушка честно сказала, что не умеет готовить и того, что она из неполной семьи ваша мама сделала далеко идущие выводы о ненадежности ее, как жены.ahdrey писал(а): Потом моя мама стала меня сводить с одной девушкой, приглашать ее к нам постоянно ..... Мне было все настолько все равно, что я не заметил, как новая девшука вошла в мою жизнь, через какое-то время стала оставаться ночевать в моей комнате. ...... Мама говорит, что лучшей жены не найти, и умом я с ней согласен
Ну если выбрать кого (а первая девушка Вам выбора не оставила), а ЧТО, то выбор один - изучение теории для начала, что такое семья, какой муж и какая жена должны быть. И ЧТО такое ЧСД и уважение. Вот это выбирать надо.ahdrey писал(а):Сердце говорит, добивайся ту, а ум говорит, у тебя есть та, что тебя любит, будет хорошей женой и матерью. И что выбрать? Ведь шансы добиться ту, не велики, да и сам уже не знаю, сможет ли все быть по прежнему, даже если я ее уговорю не уезжать?
А она Вас любит? Или замуж хочет? И, знаете, она действительно не умная: спит с мужчиной, который ее может бросить, но главное ведь, что, она счастлива от этого. Вы и ваша МАМА манипуляций не видите? Вот вам два примера: цельный, устремленный и уважающий себя человек и женская хитрость, через доступность.ahdrey писал(а):Вернее даже не умная, умной была другая, а в этой есть то, что называют женской мудростью. Она говорит, что примет меня любым, что видит насколько я хороший в глубине. Это очень притягивает. Она прекрасно знает что я могу оставить ее, но говорит, что будет счастлива только потому что были эти дни вместе.
Автор, вам тут написали кучу советов. Не "красиво рассуждали", как вы выразились, а реальные советы, которые в том числе и на своем опыте работают. Но вы не потрудились даже ответить на вопросы. И сейчас пришли... для чего? Чтобы мы вас пожалели? Станьте уже, наконец, взрослым человеком. Та девушка не хочет быть с вами. Имеет на это право. Примите уже ее решение. Вторая девушка беременна. Возможно от вас. Так поддержите ее, даже если не будете с ней строить отношения в дальнейшем. Перестаньте "вариться" в своих страданиях, которые, извините, высосаны из пальца. Все от гордыни вашей, от того, что не можете принять тот факт, что вас могут не любить. Отпустите уже свою цыганку и начните действовать, как взрослый человек.ahdrey писал(а): Вот что КОНКРЕТНО мне делать, по шагам, скажите мне люди, которые умеют красиво мудро рассуждать. Найдете выход из такой ситуации?
Да вы и сейчас на на них не ответили. Может начнёте отвечать?ahdrey писал(а): простите, что не поотвечал тогда на вопросы
Сразу скажу, что в подобные манипуляции не верю! Вы, похоже, представляете собой этакий демонстративный тип, все вам надо делать в присутствии зрителя, вот вы и дерзаете в своем безумии и, действительно, страстях выкладывать сюда такие намерения. Стыд и позор для человека, претендующего на имя мужчины.Мейт писал(а):"Под камаз" - зачем? Чтобы ещё хуже все стало? Останетесь калекой вдруг, лучше будет?
А что у наркоманов и алкоголиков лучше?ahdrey писал(а): Я не могу понять, что со мной не так? Все старался по уму сделать, другие бухают, колются и жизнь и то лучше получается.
Что у вас разрушено конкретно?ahdrey писал(а):А у меня все разрушено.