Идеальная жена в неидеальной ситуации

Здесь можно просто общаться, на любые темы
Рыжуля
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 17:27
Откуда: Киев

Сообщение Рыжуля »

 
Вы же хотите, на время прикинуться идеальной и этот идеальный клон решит реальную проблему с Вашим мужем, а потом уже "Выхожу я вся в белом".
...а может она просто хочет пережить и боится быть оставленной? Да и не прикидывается-а серьезно считает идеальность необходимой характеристикой? В конце-концов...все мы разные :).
Диагностика семейных отношений
Дорогая
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 23:13

Сообщение Дорогая »

 
Рыжуля писал(а):
Вы же хотите, на время прикинуться идеальной и этот идеальный клон решит реальную проблему с Вашим мужем, а потом уже "Выхожу я вся в белом".
...а может она просто хочет пережить и боится быть оставленной? Да и не прикидывается-а серьезно считает идеальность необходимой характеристикой? В конце-концов...все мы разные :).
Все может быть. Только для того, чтобы пережить, нужно перестать бояться, без этого никак. Она итак не была сама собой, если серьезно считает, что была идеальной. А зачем? Если все равно можно быть идеальней, это как стремиться к бесконечности человеческого совершенства, а надо стремиться к себе. Бога нужно искать, а для этого нужно осознать кто перед Ним человек. Надо понять и принять, что человек слаб и грешен. И она и ее муж. Бояться быть брошенной тоже не есть хорошо, чтобы этого не произошло, нужно требовать от себя развития, но не в стремлении, а в смирении. А такой путь, точно не "на спор", когда через год домик. :)
Рыжуля
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 17:27
Откуда: Киев

Сообщение Рыжуля »

 
А такой путь, точно не "на спор", когда через год домик. Smile
эк вам тот домик :)
Просто автор наш растерян. Сильно. А домик-то не главное:).
А идеальность. Она проходит как красной ниткой через посты автора. Возможно-её мама была идеальной. Или ещё кто то. Но это уже второй вопрос.
Другиня
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 20:01
Откуда: Москва

Сообщение Другиня »

 
Inna S: "К сожалению, про увлечение "порно" и проститутками знала, но он говорил, что все это в глубоком прошлом. Мол, когда пить бросил, вот такую замену на одно время нашел, потом перестал.
И ведь взрослый, умный (реально умный), такой здравомыслящий дядька, да еще и верующий - ну как тут не поверить."




Inna S, будет время, гляньте эти две темы, там разбирались вопросы увлечения порнографией:

https://nelubit.ru/viewtopic.php?t=6825&start=0

https://nelubit.ru/viewtopic.php?t=7730
Inna S
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 14:32
Пол: женский
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Inna S »

 
Мама моя не была идеальной, увы. Хотя, кто знает - она замужем, счастлива, живут без измен (я практически уверена).

Мне хочется совершать правильные поступки вопреки неправильным желаниям - возможно, это я за "идеальность" считаю.

Есть же некие общие советы, которые тут всегда даются девушкам, оказавшимся в таких сложных ситуациях.

Вот пока вычленила для себя из ваших постов (спасибо всем огромное!!!):
1. Пытаться принять, что человек грешен. Не боготворить его, стараться простить ему его грех, пусть даже при формальном раскаянии.
2. Не скандалить, не выяснять отношения (если не происходит ничего крамольного).
3. Заниматься собой - духовное и физическое здоровье. Церковь, спорт, хобби.
4. Не пытаться стать идеальной (?)


Вопрос: а что делать, если "накрывает"? Если хочется устроить разборку, сделать кислую мину, трагедию разыграть? Делать вид, что все ок, и все хорошо? Играть хорошую игру?
Лилия24
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 00:05
Откуда: Город

Сообщение Лилия24 »

 
Inna S писал(а):Играть хорошую игру?
Ну начнем мы все играть - ну и смысл отношений? Лучше попытаться все спустить на тормозах, что часто скандалить - не легче понимать друг друга. Спокойствие не надо играть, его надо любить, все время орать караул - тоже же не выход.
Рыжуля
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 17:27
Откуда: Киев

Сообщение Рыжуля »

 
Вопрос: а что делать, если "накрывает"? Если хочется устроить разборку, сделать кислую мину, трагедию разыграть? Делать вид, что все ок, и все хорошо? Играть хорошую игру?
Если сдержанность вы воспринимаете -как игру, то вы неверно поняли то, что вам советовали.
Сдерживаться нужно не потому, что это ИГРА, а потому-что это душевно полезно и укрепит вас и вашу семью.
Поэтому любому "накрывает" отказать. Считайте до десяти, отправляйтесь в душ и поливайтесь холодной водой, пишите сами себе записки о своих чувствах...делайте что хотите-но сдерживайте свой гнев, обиды, нападки. Но только в том случае, если вы хотите сохранять семью. Если вам всё равно-тогда можете по полной упиваться вашими "накрытиями", вспомнить-какая вы несчастная-и именно на этом несчастье и сосредоточиться. Только вряд ли вам это принесет радость. Извините.
Про делать вид отдельно хочу сказать...Вы что-актриса на сцене? Что значит делать вид? Если вы не в состоянии сдерживаться и вам хочется развить сопли и слезы...ну развейте. Иногда-редко, ОЧЕНЬ редко... Просто зачем? Опять же-ЕСЛИ вы намерены сохранять семью.
nobody
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 11:15
Пол: женский

Сообщение nobody »

 
Приз за идеальное поведение во время этого года (жене): выполнение 1-го материального желания (допустим, домик на берегу океана, это моя мечта ), ну чтобы мотивация была поступать идеально.
Инна , извините , но меркантильностью попахивает.. :lol:
Даже не представляю , как Вы будете это вопрос обсуждать: ты мне что-то материальное , а я буду тебе верить и вести себя хорошо, так? Любовь за деньги - чистой воды.
да и гарантий нет , что ведя себя весь год хорошо , вы получите свой подарок -мечту , т.к. с болтунов по жизни взятки гладки. Разве что нужно как-то зафиксировать ваш договор , чтобы потом все было по-честному.
Если ваш муж Вам сам, от всей души , предлагает в качестве компенсации за причиненные страдания какой-то "подарок", то здесь уже Вам решать как вести себя дальше (смириться, молчать , изменить свое поведение, стать еще идеальнее идеальной.)
Могу написать Вам с твердой уверенностью , что легче не станет от такого подарка ( меня муж сразу после того , как расскаялся, по собственной инициативе сделал финансово независимой до конца жизни, в случае развода я могу жить на широкую ногу , припеваючи.) Но , знаете , песен не находится , сплошная пустота в душе, и никакой радости . Вам легче буде , когда Вы увидите , что этот человек действительно расскаивается , говорит Вам об этом, показывает своими поступками. Женщине это нужно, а не материальные подарки.
Мы пару дней назад сидели на закате , на море , тихо мирно разговаривали .я ему опять поведала о своей боли, что мне плохо и т.д.
И этот человек , который , по жизни идет как танк , сметая все на своем пути , сидел и не мог смотреть мне в глаза , потому что у него в них стояли слезы. Он меня первый раз за все времена с ноября месяца слушал весь вечер не перебивая , ни разу не защищался нападением , а только оправдывался и просил его попробовать простить, говорил, что он уже пожинает плоды своих обманов.
Вот после этого я стала задумываться - ведь он тоже мучается , только вида не показывает, все в душе сидит. Мужчины с детства приучены - не плакать и быть сильными.
Инна , попробуйте просто понаблюдать за супругом , может вы просто не видите перемен в нем , может он старается , а вы не хотите этого замечать.
А подарки ценны только в том случае , когда они преподносятся от души. Это, конечно, мое мнение . :D

Кстати , нет идеальных людей, идеальных супругов ,идеальных ситуаций , идеального поведения. Потому и советов , чтобы стать таковой и вести себя идеально Вы здесь не получите , мы все не без греха. :D
Другиня
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 20:01
Откуда: Москва

Сообщение Другиня »

 
Inna S: "К сожалению, такое бывает периодически. Думаю одно, говорю другое, а хочу вообще третье.
Например - злюсь на него (думаю), хочу чтобы сам обнял (хочу), а говорю (произношу), что я научусь жить и без объятий без его. Однозначно, голова в подобные периоды работает не очень хорошо (если не сказать "совсем не работает")
Поэтому и спрашиваю про правильные поступки. Про которые никто так мне ничего и не может сказать почему-то - как поступать правильно, вопреки "сломанной" голове."


Inna S: "Я смотрю на его поведение. Но я ж не могу молча год смотреть на его поведение. Мне важно и самой как-то себя вести, чтобы не ухудшить ситуацию - и свое состояние, и наши отношения (в любом случае, у нас дети, и даже если расстанемся, нужно будет общаться). Поэтому и спрашиваю, как себя идеально вести в подобных условиях, когда не веришь, но расходиться пока не хочешь, хочешь посмотреть."

Inna S: "Доверительные разговоры с мужчинами, по-моему, это какая-то фантастика. Мы настолько разные, что может 1-2 минуты доверительного разговора и можно попробовать провести, но потом выяснится, что я говорила одно, он слышал другое, отвечал мне на третье, а я услышала четвертое. "

Inna S: "Вопрос: а что делать, если "накрывает"? Если хочется устроить разборку, сделать кислую мину, трагедию разыграть? Делать вид, что все ок, и все хорошо? Играть хорошую игру?"


Inna S, мне кажется, что у Вас с мужем проблемы с коммуникацией. Мне кажется, что правильным :) было бы Вам обоим научиться озвучивать свои чувства. Сами подумайте, вот Вы смотрите на его поведение, а он смотрит на Ваше. При этом Ваше поведение противоположно Вашим желаниям (например, хотите, чтобы обнял, а говорите "пошел вон") И какие выводы может сделать для себя Ваш муж? Вполне возможно, что выводы будут такие, что я не нужен моей жене, она прекрасно обходится и без меня, пойду-ка я поищу любви, ласки и понимания в другом месте. И не важно ему уже, что в другом месте ему предложат подделку того, что он ждет от Вас на правах Вашего мужа. Так же и Вы, в свою очередь, смотрите на его поведение, но не знаете, что у него внутри творится.
Какими бы фантастичными не казались Вам доверительные разговоры с мужчинами, все-таки, мне кажется, нужно учитывать, что это не просто какой-то посторонний мужчина, это же Ваш муж, у вас дети, так что если хотите семью сохранить, то без доверительных разговоров не обойтись (не путать с разборками :) )
Inna S
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 14:32
Пол: женский
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Inna S »

 
Рыжуля писал(а):пишите сами себе записки о своих чувствах...делайте что хотите-но сдерживайте свой гнев, обиды, нападки.
Записки уже начала писать. Каждый день полотна пишу, типа дневника чувств что ли... Там и с собой, и с ним беседую, высказываю, убеждаю, его и себя.
Естественно, ничего этого не показываю.
Рыжуля писал(а):Но только в том случае, если вы хотите сохранять семью.
Смотря какую семью и какой ценой. Семью, где меня не будут уважать, а будут считать, что облагодетельствовали своим "оставанием", такую не хочу сохранять. И ценой бесконечных мук - тоже нет.

Честно говоря, у меня сейчас период отчаяния - я не верю, что когда-нибудь смогу спокойно и расслабленно жить с мужем, не ожидая от него удара в спину.
Знаю, что это может пройти, а может не пройти. Вот и пытаюсь сдерживаться любой ценой.
Inna S
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 14:32
Пол: женский
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Inna S »

 
nobody писал(а):Инна , извините , но меркантильностью попахивает.. :lol:
Даже не представляю , как Вы будете это вопрос обсуждать: ты мне что-то материальное , а я буду тебе верить и вести себя хорошо, так? Любовь за деньги - чистой воды.
Да никто мне ничего не предлагает :lol: Это я сама себе предлагаю - просто попробовала представить гипотетическую ситуацию, где жене предлагается вести себя хорошо, а ей за это приз (от зрителей или спонсоров). Ну типа ток-шоу.

Потому что просто так порой убеждать себя, без всякой морковки, что надо вести себя идеально, не получается :(
Inna S
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 14:32
Пол: женский
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Inna S »

 
Другиня писал(а):то без доверительных разговоров не обойтись (не путать с разборками :) )
Вот, к сожалению, все мои доверительные разговоры склоняются (завуалированно, но ведь он это тоже понимает) к попыткам заставить его испытывать раскаяние и мне об этом сообщать. А он не фига не хочет каяться. Только раздражается.

Поэтому проще пока вообще не ввязываться в беседы такие - они плохо заканчиваются чаще всего.
Строю из себя пока идеальную жену. Большую часть времени ровно и доброжелательно себя веду.
Но тут же возникает страх - я как бы тем самым внутренне от него отстраняюсь, делаюсь ему не близкой. Так и разлюбить недолго. И тогда уж точно смысла не буду видеть с ним жить, без любви и близости.
Inna S
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 14:32
Пол: женский
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Inna S »

 
Рыжуля писал(а):Опять же-ЕСЛИ вы намерены сохранять семью.
Вот, кстати, еще фраза, которую я не понимаю.
То есть в принципе понимаю, но она какая-то будто бы бессмысленная.

Что значит "сохранить семью"? Как ее сохранить, если она уже разрушена. Разрушена изменами, предательством, ложью? Семьи в данном случае нет - нет. Есть корявые, лживые отношения между людьми, которых связывают дети и какие-то чувства. Но это не семья. Не единый организм. Это разные организмы, которые каким-то образом существуют часть дня на одной территории, у них есть некие точки соприкосновения, но они разные. Единой, одной жизни, одной цели и одного стремления нет.

И в случае, если предавшая сторона раскаивается и хочет обрести единые с другой стороной цели, тогда речь идет о создании новой семьи. Не о сохранении, но о создании.

Я, конечно, хочу создать семью. Семью с надежным, верным, любящим мужчиной, такую семью, о которой мне мечтается давно (и в которой, как я думала, я жила все эти годы) - но пока я рядом вижу несколько другого человека. Который много лет жил другими нравственными нормами, и считал это в порядке вещей.

Поэтому и веду себя очень осторожно. И не могу сказать со 100% уверенностью, что с ним, с этим человеком я хочу создать семью.

Ведь мы тоже сомневаемся, размышляем, когда нам предлагают выйти замуж, но поведение и характер нашего избранника нас чем-то сильно смущают. Мы ж тоже размышляем - и тут важно пока и его не потерять, но и крепко подумать "А оно надо?"
Лилия24
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 00:05
Откуда: Город

Сообщение Лилия24 »

 
С уважением к вам, но строго. Вы либо прощаете, либо нет.
Выбор у вас в принципе большой!
По крайней мере есть о чем подумать. На одной чаше весов - здоровая самооценка мужа (пусть изменявшего), на второй - ваша самооценка (которая от расставания вряд ли улучшится, хотя это ваше дело).
Так чем вы пожертвуете? Если вам нужна семья, то надо видеть все плюсы и минусы свои и мужа, не отворачиваясь, но помогая. Вы не знали чего - то о нем неидеальном, и он что - то не знал о вас, и вы всю жизнь можете чего - то даже сами про себя не знать. Больно, непонятно, и это мне знакомо, сочувствую.
Ну да, вот вы пытались быть идеальной, но забыли спросить у него, а что для него важнее? Чтобы вы стали машиной для производства еды уборки, а также красавицей и умницей во всем остальном...холодной, уверенной, расчетливой, а? Или просто перестали ревновать, дали ему шанс реабилитироваться самому, в его темпе, а не подгоняемым чувством вины. Станьте самой собой.
А то, что вы ищете эмоциональную привязку в доме у моря - это типа вы ему мстите...мол ты мне изменял с кем - то, ты подлец, а я такая верная святая женщина, но я хочу за это дом (лучше б тоже мужика, но тогда нимб над головой совсем не заметен)! Вот как то так.
Про ревность читали? https://www.realove.ru/main/myth?id=117
Месть - не спасает, она притупляет боль, это как припарка мертвому, надо стать мудрее. Послушайте аудиотеку https://www.realove.ru/main/audio
nobody
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 11:15
Пол: женский

Сообщение nobody »

 
Потому что просто так порой убеждать себя, без всякой морковки, что надо вести себя идеально, не получается
Инна , действуем от обратного- убеждаете себя в том , что как только Вы прощаете мужа , то у Ваша мечта оязательно сбудется. :lol:
Типа , "утром стулья - вечером деньги" , без "денег вперед" :lol:
Кстати , а вдруг так и случится...? :wink:
Inna S
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 14:32
Пол: женский
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Inna S »

 
Kisa74 писал(а):С уважением к вам, но строго. Вы либо прощаете, либо нет.
Согласна. Но простить вот так, за одну секунду, не могу.
Чтобы сказать "все простила" - не получается. Спрашивала у психолога, бывает ли такое. Она говорит, что для прощения, причем такого предательства, нужно время. Оно придет (при грамотном поведении), но со временем. Вот и выясняю, какое это грамотное поведение.

Если уж не могу грамотной быть, то хотя бы прикинусь грамотной, а там глядишь и втянусь :)

Спасибо за аудиотеку - скачала себе уже часть на плейер, слушаю в метро!
Inna S
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 14:32
Пол: женский
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Inna S »

 
nobody писал(а):
Потому что просто так порой убеждать себя, без всякой морковки, что надо вести себя идеально, не получается
Инна , действуем от обратного- убеждаете себя в том , что как только Вы прощаете мужа , то у Ваша мечта оязательно сбудется. :lol:
Типа , "утром стулья - вечером деньги" , без "денег вперед" :lol:
Кстати , а вдруг так и случится...? :wink:
ГЕНИАЛЬНО!!!!!!!!!!! :give_rose:

Значит, как только я прощаю мужа, моя мечта сбывается. Супер.
Вот это спасибо!

Вот еще бы страшные картинки в голове отключить, как он там с другими... нет такого же гениального рецептика? ;)
Inna S
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 14:32
Пол: женский
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Inna S »

 
Срочно пошла поконкретнее выдумывать мечту, чтобы именно она сбылась, как только прощение придет.
Домик - это как-то размыто.
Еще раз спасибо за такую простую, но отличную идею! :)
nobody
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 11:15
Пол: женский

Сообщение nobody »

 
Вот еще бы страшные картинки в голове отключить, как он там с другими... нет такого же гениального рецептика?
Как он там с другими? Да никак! Пришел ,претворил в жизнь по-быстренькому все увиденное, запавшее в душу , на порнографических сайтах , заплатил и вернулся домой. На эту тему вообще можете не переживать. Не стоит оно того, не было там красоты и романитики , более чем уверена. :roll:
Inna S
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 14:32
Пол: женский
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Inna S »

 
nobody писал(а):Пришел ,претворил в жизнь по-быстренькому все увиденное, запавшее в душу, на порнографических сайтах , заплатил и вернулся домой. На эту тему вообще можете не переживать. Не стоит оно того, не было там красоты и романитики , более чем уверена. :roll:
Противно. Я не за такого человека замуж выходила.
Да и значит, что там было что-то другое, что важнее семьи, детей, любви...
Дорогая
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 23:13

Сообщение Дорогая »

 
Inna S писал(а):
nobody писал(а):Пришел ,претворил в жизнь по-быстренькому все увиденное, запавшее в душу, на порнографических сайтах , заплатил и вернулся домой. На эту тему вообще можете не переживать. Не стоит оно того, не было там красоты и романитики , более чем уверена. :roll:
Противно. Я не за такого человека замуж выходила.
Да и значит, что там было что-то другое, что важнее семьи, детей, любви...
Важнее на тот момент :) Он же вернулся к своей семье и детям. А противно больше от догадок и обид ваших, которые гордостью подпитываются. Не разрушайте себя. Если человека не простите, то ни домик, ни что-либо другое, иллюзорное истиным отношениям, будет не нужно. Все ценно, что нужно СЕМЬЕ. Врачуйтесь и врачуйте друг друга. Надо себя сливать с мужем, не быть самостоятельными эгоистами, Вы семья. ЯЯЯЯЯЯЯ не для одного, а на семерых. Единый организм, это не два разных, невозможно отпочковать больную руку в отдельный горшок. :)
Если он не в курсе, говорите ему, что больно Вам. Если он осознал и покаялся, тогда работайте над собой, не его вина, что ВЫ его простить не можете.
Другиня
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 20:01
Откуда: Москва

Сообщение Другиня »

 
Inna S: "Вот, к сожалению, все мои доверительные разговоры склоняются (завуалированно, но ведь он это тоже понимает) к попыткам заставить его испытывать раскаяние и мне об этом сообщать. А он не фига не хочет каяться. Только раздражается."


Вообще-то все люди разные и раскаиваются в содеянном по разному. Одни будут театрально вскидывать руки, падать на колени, демонстративно плакать, причитать и клясться. Но при этом их раскаяние - поверхностное, сплошная показуха, работа на публику. А другие скажут единственное слово: "Прости!", но оно будет глубокое и взвешенное и дорогого стоит.
Inna S, Вы лучше знаете своего мужа. Если он в других ситуациях, которые были за 7 лет совместной жизни, не проявлял явных признаков раскаяния в чем-либо (имеются в виду театральные эффекты), то и в этот раз не стоит от него требовать подобное.
Вы лучше посмотрите, как он стал себя вести по отношению к Вам, к детям. Может быть, он стал, например, более внимательным к Вам, стал бережнее к Вам относиться, стремиться Вас чем-то порадовать и т.д. и т.п.


Inna S: "Вот еще бы страшные картинки в голове отключить, как он там с другими... нет такого же гениального рецептика?"

Inna S, гляньте советы кризисного психолога https://www.perejit.ru/main/crisis Там есть и рецепты по преодолению навязчивых мыслей и много другого полезного.
Ответить

Вернуться в «Посиделки»