Согласна. Поддерживаю. Мне тема тоже интересна.т@нюша писал(а):Delfina, Вы подняли очень интересную тему. И она не так проста, как кажется.
Когда умерла Б.Ахмадуллина, для меня стало открытием, что она была алкоголичка, и муж ее очень любил и был для нее всем - папой-мамой-модельером-мужем...Понимала, конечно, что она не святая, но чтобы так.. Поделилась "открытием" с мужем.. а муж и говорит "что тут удивительного, как бы она иначе могла такие стихи творить..все великие люди употребляя наркотики или алкоголь выходят в какое-то другое измерение и после этого поражают нас своими произведениями.." И ведь это действительно так. Давайте поговорим на эту тему.
Может тему лучше отделить, ибо она не только о Высоцком
Очень удачные примеры...так и задаешься вопросом -что курил автор. Но я бы не стала этих граждан сравнивать с Ахмадулиной или Высоцким.La Estrella писал(а):Танюша, согласна. Послушать тексты песен Гребенщикова - так тут реально человек находится в параллельном мире, чтоб нафантазтровать такое. Или почитать романы Пелевина, просто чувствуешь дурман какой-то...
Рыжуля, согласна с Вами.Рыжуля писал(а):Очень удачные примеры...так и задаешься вопросом -что курил автор. Но я бы не стала этих граждан сравнивать с Ахмадулиной или Высоцким.La Estrella писал(а):Танюша, согласна. Послушать тексты песен Гребенщикова - так тут реально человек находится в параллельном мире, чтоб нафантазтровать такое. Или почитать романы Пелевина, просто чувствуешь дурман какой-то...
Спасибо большое за ссылку. Delfina! Непременно распечатаю и озвучу на следующем заседании литературной группы. Вроде писала уже где-то, но на всякий случай повторю: "писатели особенно фантасты часто мнят себя создателями мира, но по сравнению с Господом они не более чем малыши, возводящие башни из кубиков, по сравнению с настоящим строителем, потому как литературные персонажи в отличие от нас людей, свободной воли не имеют©". Талант это дар Бога, а пренебрегать Его дарами тоже грех. Поэтому талант ИМХО необходимо развивать. И не просто развивать а служить при помощи таланта Господу и ближним, применительно, к литературным способностям это значит писать такие книги, которые бы прививали читателям христианские ценности. Но при этом слова не должны расходиться с поступками. Если писатель на страницах своих книг пишет о верной и самоотверженной любви, а сам при этом жене изменяет, то кто его словам поверит?! Да у талантливых людей гораздо больше искушений, в частности выше риск впасть в гордыню. Тут главное не забывать, что даже если ты создал произведение искусства, то сделал это не сам, а с Божьей помощью.Delfina писал(а):На сайте Правмир есть интересная статья автора Александра Ткаченко:
https://www.pravmir.ru/talant-instrukciy ... imeneniyu/
Про другое измерение согласна. Действительно, когда ты что-то пишешь, особенно прозу, то как бы перемещаешься из реального мира, в мир, где обитают персонажи. Да и поэтам тоже приходиться влезать в шкуру лирического героя. "Я" в стихах поэта не тоже самое что "я"" в его в личном письме. Тот же Высоцкий никогда не плавал на подлодке, но тем не менее написал много стихов от лица моряков. И на фронте он не был, но тем не менее его стихи о войне считаются одними из самых лучших стихов данной тематики. Тут важно не препутать реальность и вымысел. Но для того, чтобы переместиться в это самое иное измерение совсем не обязательно прибегать к дополнительным допингам в виде спиртного, табака или наркотиков. Можно черпать вдохновение, скажем, из музыки, мне лично помогает настроиться на работу прослушивание песен, текст которых можно использовать как эпиграф к рассказу. Среди знакомых мне поэтов есть люди без вредных привычек, да есть и среди них любители закладыавать за воротник, что ИМХО сказывается на их творчестве скорее отрицательно чем положительно. Но наркоманы, алкоголики и бабники, встречаються не только среди представителей творческой интеллегенции, но среди людей других профессий. Просто жизнь творческих людей часто становиться публичной, поэтому их страсти и грехи чаще становятся достоянием гласности, чем страсти и грехи наших соседей например. Но нигде в Библии не сказано, что за талант прощаются грехи. Со страстями в любом случае бороться надо вне зависимости от того, в какой области талантлив человек (думаю, что бесталанных людей нет, есть те, кто не нашёл пока что свой талант). И я желаю всем его найти и грамотно использовать! .т@нюша писал(а):Когда умерла Б.Ахмадуллина, для меня стало открытием, что она была алкоголичка, и муж ее очень любил и был для нее всем - папой-мамой-модельером-мужем...Понимала, конечно, что она не святая, но чтобы так.. Поделилась "открытием" с мужем.. а муж и говорит "что тут удивительного, как бы она иначе могла такие стихи творить..все великие люди употребляя наркотики или алкоголь выходят в какое-то другое измерение и после этого поражают нас своими произведениями.."
А мне кажется, действительно талантливые люди редко "пальцы веером" делают. Обычно это прерогатива тех, у кого не столько таланта, сколько гонора.Петличка писал(а):либо талантливый человек грешит, но мучается от этого, раскаивается, пытается бороться по мере сил), либо он распушил хвост и пальцы веером: "Я ТАЛАНТ!!! Мне всё позволено!!!".
Один из моих любимых певцов. Как то прочла его интервью...Лучше бы не читала . Так бы и был просто певец.Татоша писал(а):Фрэдди Мэркьюри. Слушаю и плачу, даже, когда не вижу. Возможно ли в каждом концерте, которых тысячи....выжимать из себя такой накал страстей без допинга? Может ли человек гореть постояно?
Я не думаю-что это даёт наркотик...А тут певец постоянно должен выдавать такой накал страстей, чтобы слушателей трясло и пробирало до слез...
На мой взгляд это нужно помнить...что творчество и творец - разные вещи. И когда вам нравиться музыка-это не повод однозначно признавать певца-как идола. Осуждать его как человека...не есть хорошо. НО понимая его грех-молчать? Как по мне - это лишнее.А половая распущенность? С одной стороны- вроде бы это грех самого гения и надо ли нам с нашим осуждением или рассуждением?
Фредди скрывал свои гомосексуальные наклонности до последнего. Знали его близкие друзья. В жизни он был крайне скромным даже немного застенчивым -об этом много написано его друзьями в их воспоминаниях. Возможно именно эту застенчивость и преодолевал он с помощью наркоты и прочих "изысков". НО это никак не есть оправдание. Это не наша функция, мне кажется - оправдывать любой грех.Хотя ведь гомосексуальные похождения Фредди затрагивали и дргугих, возможно, просто подпавших под влияние его гения мальчиков...
Эм-не надо лучше. Именно за это учение Толстой был отлучен от Церкви, а огромное количество людей, ставших толстовцами впали в ересь.Татоша писал(а):О! это учение Толстого я не читала. Надо поинтересоваться мне...Спасибо!