Удовольствия

Здесь можно просто общаться, на любые темы
АннаКузнецова
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:14

Удовольствия

Сообщение АннаКузнецова »

 
Читаю, что удовольствия обманывают, не приносят радости, что это всё - дутое, а радость приносят только добрые дела. Ну я никогда не испытывала радости от удовольствий, разве что в детстве. Но мне давно по этому делу поставили диагноз. И на дискотеках в школе, на "огоньках" всяких, и в ночном клубе действительно не получала удовольствия. И о.В., у которого я исповедуюсь, тоже говорил мне: ждёшь, вот пойду туда-то или поеду, будет хорошо, а получишь" (совсем не то).
Но почему же мои действительно дорогие люди, замечательные, очень хорошие, получают удовольствия и ничего? Мои самые любимые друзья собирались в юности в компании, и пили и ели и развлекались, и танцевали, и испытывали радость, и смотрят концерты, и ходят на коньках, и на курорт в этом году собираются. Мои родные ездили на юг, и ходили там в дельфинарий, на экскурсии, купались, ели в ресторане и т. п., мои друзья ездят постоянно за границу, ищут туры подешевле, они знают языки, для них вся Германия связана с дорогими именами (литература, музыка...), другие мои друзья (священник, матушка и дочка) тоже ездили на юг и там купались и невинно развлекались, ну за границу им дорого, а невеста моего знакомого, ныне священника, за границей пропадала, вела экскурсии, смотрела достопримечательности, покупала наряды. Все эти люди не комплексуют по поводу поездок, походов, а кто-то и вечеринок, пирушек со свечами и танцами. И при этом добрых дел у них никто не отнимал. А матушка и в театр может сходить, и фильмы любимые у нее есть. А одна знакомая не ездит никуда, родители больные, но в ресторане с друзьями посидеть не откажется. И они сияют, излучают радость, им эти удовольствия в радость! Так что же, эти люди - моральные уроды, если им всё это приносит радость? Вот не говорите мне это. Я могу к психологам не ходить, а посидеть 5 минут с любым из них, чтобы зарядиться радостью и оптимизмом, хотя они не пропадают на волонтерской работе, у них только свои "крестики"- дети, родители. Так что же к чему?
Диагностика семейных отношений
т@нюша
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:57
Пол: женский
Откуда: тернополь

Re: Удовольствия

Сообщение т@нюша »

 
АннаКузнецова писал(а): Так что же, эти люди - моральные уроды, если им всё это приносит радость? Вот не говорите мне это.
Все это, как вы пишете - это веселье. Часто веселье называют радостью..
Delfina
Администратор
Администратор
Сообщения: 18738
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:14
Пол: женский
Откуда: СССР

Re: Удовольствия

Сообщение Delfina »

 
АннаКузнецова писал(а):Я могу к психологам не ходить, а посидеть 5 минут с любым из них, чтобы зарядиться радостью и оптимизмом, хотя они не пропадают на волонтерской работе, у них только свои "крестики"- дети, родители. Так что же к чему?
А какой у вас вопрос? Вы против волонтёрской работы?
АннаКузнецова
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:14

Сообщение АннаКузнецова »

 
Активно не против волонтерской работы. Просто не думаю, что, если кто-то ею не занимается, обязательно плохой. Это личное дело. У каждого свой путь и выбор. Знаю семейную пару, которых старец не благословил взять сироту. А мне в свое время старец не благословил помогать кому-то, кроме родных. Одинокая женщина - другое дело.
АннаКузнецова
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:14

Сообщение АннаКузнецова »

 
А если бы я была против? Расстреляли бы?
Веселье и радость... ну не знаю. Веселятся дети, когда заиграются, пьяные могут веселиться, обычные взрослые люди могут и радоваться... природе, общению, своему единению, радости детей, не о бутылке же речь.
Мне не радостно в компании пустых болтунов. Но в компании "простых обычных людей", "обывателей" и "совсем не героев" - радостно. Они не предают и в трудную минуту сделают что надо, разумно и просто. И не только мне.
т@нюша
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:57
Пол: женский
Откуда: тернополь

Сообщение т@нюша »

 
АннаКузнецова писал(а):Активно не против волонтерской работы. Просто не думаю, что, если кто-то ею не занимается, обязательно плохой.
И я так думаю. Каждому свое - по силам.
Может знаете притчу - призвал Господь всех людей к себе, пришел каждый со своим крестом - положили кресты к Его ногам. Но, решил Господь, что еще не настало время Страшного Суда, сказал возвращаться всем домой. И каждый взял свой крест, никто не захотел чужого
Крысёнок
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 21:50
Откуда: Сибирь

Re: Удовольствия

Сообщение Крысёнок »

 
АннаКузнецова писал(а):Читаю, что удовольствия обманывают, не приносят радости, что это всё - дутое, а радость приносят только добрые дела. Ну я никогда не испытывала радости от удовольствий, разве что в детстве. Но мне давно по этому делу поставили диагноз. И на дискотеках в школе, на "огоньках" всяких, и в ночном клубе действительно не получала удовольствия. И о.В., у которого я исповедуюсь, тоже говорил мне: ждёшь, вот пойду туда-то или поеду, будет хорошо, а получишь" (совсем не то).
Но почему же мои действительно дорогие люди, замечательные, очень хорошие, получают удовольствия и ничего?
Думаю, что тут дело в том, что конкретно доставляет человеку удовольствие. Не связано ли это удовольствие с грехом. Например, многие получают удовольствие от чрезмерного количества еды или спиртного. Или от внебрачных связей. Вот такие "удовольствия" действительно обманчивы. А в поездках заграницу, посещении дельфинария, концертов, кинофильмов и всяких экскурсий (ИМХО) не вижу ничего плохого. А море это вообще чудо из чудес. Глядя на него (и на другие красоты природы) испытываешь какой-то благоговейный трепет перед могуществом Создателя.
К тому же бывают случаи когда то, что доставляет удовольствие (например, интересная книга, фильм или спектакль) приносит ещё и духовную пользу, заставляя задуматься о чём-то важном. Или когда вкусная еда (например, фрукты) содержит полезные для организма вещества и витамины.
А ещё на мой взгляд важно, чтобы процесс получения удовольствия не мешал окружающим. Если кому-то нравиться слушать громкую музыку это не значит, что эта музыка понравиться твоим соседям (или домочадцам).
Кстати, где-то в Библии сказано, что "есть время смеяться и время плясать" (к сожалению не могу сейчас указать стих), стало быть Господь совсем не против того, чтобы мы, Его дети, радовались жизни (всё вышеизложенное ИМХО)
АннаКузнецова
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:14

Сообщение АннаКузнецова »

 
Знаете, что мне ещё приходит в голову. Это тоже ИМХО и спорно, конечно.
Дело в том, что здесь ходят люди, которые испытали крушения, потрясения, пересмотр жизни, возможно, всех своих идеалов. Знаю, что такие люди испытывают если не постоянное чувство вины, то, по крайней мере, резкое презрение к прежнему образу жизни, приведшему к каким-то болезненным последствиям. Оттого каждое удовольствие хочется заслужить. Поехать в поездку, если её кто-то подарил, или по служебной надобности, или с кем-то: ребенком, инвалидом. Съесть что-то вкусное случайно, обычно тоже - если кто угостит. И т. п. "Чтоб порой от жизни получать радости скупые телеграммы".
А такие люди, как моя сестра, зять, кумовья, подруги не совершали "резких движений", роковых поступков, приводивших к смерти или болезни других людей, потере невинности и т. п., а если что-то и было, то это резко не переживалось, или переживалось. но никто это не видел, и восстановление прошло быстро. Эти люди гармоничны, они себя полностью принимают, потому радуются жизни непосредственно. Они "ловят кайф" от самой жизни. Это видится мне как разница между теми, кто не ест ради Бога или ест, благодаря при этом Бога.
Вот уж не знаю, права ли я.
АннаКузнецова
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:14

Сообщение АннаКузнецова »

 
Да, и вот что еще приходит в голову: может, эти люди меньше носятся с собой?
Luchik
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 16:07
Откуда: Москва

Сообщение Luchik »

 
А где Вы это прочитали, Анна? Я, честно говоря, первый раз слышу, что удовольствие - это что-то плохое.
АннаКузнецова
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:14

Сообщение АннаКузнецова »

 
Здесь, на сайте прочитала, а ссылку дать, увы, не могу, потому что не помню уже, где, материала много. Конечно, могла понять неправильно, увы. Ощущение удовольствия, конечно, очень субъективно.
т@нюша
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:57
Пол: женский
Откуда: тернополь

Сообщение т@нюша »

 
АннаКузнецова писал(а):Знаете, что мне ещё приходит в голову. Это тоже ИМХО и спорно, конечно.
Дело в том, что здесь ходят люди, которые испытали крушения, потрясения, пересмотр жизни, возможно, всех своих идеалов. Знаю, что такие люди испытывают если не постоянное чувство вины, то, по крайней мере, резкое презрение к прежнему образу жизни, приведшему к каким-то болезненным последствиям. Оттого каждое удовольствие хочется заслужить. Поехать в поездку, если её кто-то подарил, или по служебной надобности, или с кем-то: ребенком, инвалидом. Съесть что-то вкусное случайно, обычно тоже - если кто угостит. И т. п. "Чтоб порой от жизни получать радости скупые телеграммы".
А такие люди, как моя сестра, зять, кумовья, подруги не совершали "резких движений", роковых поступков, приводивших к смерти или болезни других людей, потере невинности и т. п., а если что-то и было, то это резко не переживалось, или переживалось. но никто это не видел, и восстановление прошло быстро. Эти люди гармоничны, они себя полностью принимают, потому радуются жизни непосредственно. Они "ловят кайф" от самой жизни. Это видится мне как разница между теми, кто не ест ради Бога или ест, благодаря при этом Бога.
Вот уж не знаю, права ли я.
Аня, даже как-то спорить с Вами нет желания, ибо ерунду полную написали, Вы уж простите.
И вины постоянной я не испытываю, и презрения к прежнему образу жизни не испытываю.. Есть, конечно, вещи, которые я не допустила бы, будь у меня в душе Господь..но, потому, наверное, и пришла к Богу, что прошла свою школу жизни. А разве можно презирать школу, которая дала тебе знания и опыт жизни?
В возрасте Ваших кумовьев-сестры-зятьев я тоже не переживала по поводу потери невинности, да и других пролем..наоборот, современной хотелось казаться тогда..только много позже поняла, что не так бы поступила, живя с Господом..но если помнить, что ни один волос не упадет с головы без Божьей воли - значит, я должна была все пройти.
И с чего вы взяли, что я хочу заслужить удовольствие? Собачка что-ли? Живу себе и живу..только с Богом. И шашлыки организовываем, и вино пью, и в кафе хожу..и вкусное могу себе купить. Как надо это заслуживать? Конечно, если шашлыки через день организовывать, или вкусное покупать ежедневно - никакого удовольствия уже не будет
Лари
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 17:52
Откуда: Саратов

Сообщение Лари »

 
АннаКузнецова писал(а):Да, и вот что еще приходит в голову: может, эти люди меньше носятся с собой?
Хорошая мысль! :wink:

Аня, почитайте побольше жития Святых. Есть такие книги, где сразу описывается житие многих (человек по 70-100) и их краткие высказывания. Знаете для чего? Чтобы увидеть объемно насколько многообразна жизнь, данная Богом. Насколько различны судьбы Его Святых - любимых детей. Ведь среди них есть от юродивых "сумасшедших", мучеников, умерших жуткими смертями, до образованных людей, князей и царей, проживших счастливо и безбедно. Представляете? И все они сейчас рядом с Ним по правую руку!

Очень рекомендую вам чаще смотреть в Небо, обращать взор к Вышнему, ведь там все красоты и радости!
Другиня
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 20:01
Откуда: Москва

Сообщение Другиня »

 
АннаКузнецова:
«Читаю, что удовольствия обманывают, не приносят радости, что это всё - дутое, а радость приносят только добрые дела. Ну я никогда не испытывала радости от удовольствий, разве что в детстве. Но мне давно по этому делу поставили диагноз.»
Если у Вас хроническое заболевание, то чем Вам может помочь форум? Наблюдайтесь у своего лечащего врача.



АннаКузнецова:
«Но почему же мои действительно дорогие люди, замечательные, очень хорошие, получают удовольствия и ничего?»
Вот и поинтересуйтесь у своих действительно дорогих, замечательных, очень хороших. А чем Вам может помочь форум?



АннаКузнецова:
«Так что же, эти люди - моральные уроды, если им всё это приносит радость? Вот не говорите мне это.»

А кто Вам здесь это говорит? :shock:



Уважаемая АннаКузнецова! Напомнаю Вам пункт 2.1 Правил форума, а именно «2.1. Форум «Нелюбит.ру» не предназначен для бесцельного выражения мнений. Все цели форума практические». С какой практической целью открыта Вами данная тема? К сожалению, пока у администрации создается впечатление, что данная тема открыта Вами только для того, чтобы хотя бы о чем-то поговорить, просто поговорить, просто для того, чтобы мир узнал о замечательном человеке под ником АннаКузнецова и ее очередном пессимистическом взгляде на жизнь. Так? :roll: Если да, то тема будет перенесена в раздел «Посиделки».
BiancaBianca
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 16:26

Сообщение BiancaBianca »

 
АннаКузнецова, зачем Вы продолжаете всех сравнивать?
Разные мы все, ну согласитесь пожалуйста! :) Мы не можем все иметь одинаковые реакции, одинаковые радости и удовольствия, и это естественно.
Поэтому, Ваш вопрос, лично для меня кажется несостоятельным.
Вы снова удивляетесь, я не такая как остальные! Остальные, приглядевшись друг к другу, вполне могут прийти к тому же выводу.
Но возмущаетесь и переживаете от этого открытия только Вы
АннаКузнецова
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:14

Сообщение АннаКузнецова »

 
Нет, шизофрении у меня нет, если об этом. В смысле, диагноза такого нет, а вообще я уже начала сомневаться. Просто здесь единственный форум, на котором люди дают друг другу нормальные советы, без брани и мата, без блудных пожеланий. Но похоже, у меня в голове пошла полная каша, ведь до вас я жила и думала совсем не так, у меня перевернулось всё, а это не для какого-либо форума вообще, поэтому ухожу. Может, вернусь, когда дорасту, пойму что-либо в жизни, вернусь для того, чтобы помогать. Но не сейчас. Мне всё-таки дороги были вы! Вот и хочу уйти, пока не потеряла совсем. Простите за всё, радости вам.
Татоша
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: 22 июл 2011, 15:07
Пол: женский
Откуда: Московская область

Сообщение Татоша »

 
Анна! Ну что Вы? Никто Вас и не гонит... Просто Ваши вопросы иногда вызывают таааакое удивление, что не знаешь, что и сказать... Действительно, видимо, у Вас все перемешалось...
Знаете, я в одном из монастырей видела молоденьких послушниц... Так они как обычные девчонки, рассказывали друг другу что-то и очень весело и заразительно смеялись!!! Эта болтовня явно доставляла им удовольствие!!!
И знаете... Я действительно тоже испытала серьезное потрясение. И мир перевернулся. И человек, которому я верила совершенно бесконечно, предал меня... Но я не стала никого и ничего ненавидеть! Я прожила с ним огромное колличество счастливых лет... Мне ненавидеть свою жизнь??? Или презирать, что я от этого мужчины сына родила?
И заслуживать я ничего не собираюсь... Я хочу изменить себя и быть счастлива.
Лари
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 17:52
Откуда: Саратов

Сообщение Лари »

 
Анечка, ну что вы опять трагедизируете? Конечно, никому не приятно читать о себе нелицеприятные вещи. Но чаще всего они закаляют человека, как бы шлифуют его, стирают острые углы.
На мой взгляд вы за те полгода, что читала ваши темы, значительно выросли, это заметно и радостно. :D
Постарайтесь принимать критику (справедливую или нет) БЕЗболезнено. Для своей же пользы.
Найдите в интернете фильм "Притчи", там одного монаха учили быть беспристрастным, глядя на покойников - добрые, поучительные истории с юмором.
Ольга И.
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 12:45

Re: Удовольствия

Сообщение Ольга И. »

 
Здравствуйте, Анна!
АннаКузнецова писал(а):Читаю, что удовольствия обманывают, не приносят радости, что это всё - дутое, а радость приносят только добрые дела.
Анна, скорее всего вы имеете ввиду вот эту статью: https://www.pobedish.ru/main/radost?id=103
АннаКузнецова писал(а):Ну я никогда не испытывала радости от удовольствий, разве что в детстве. Но мне давно по этому делу поставили диагноз. И на дискотеках в школе, на "огоньках" всяких, и в ночном клубе действительно не получала удовольствия.
Анна, я вас понимаю, потому что тоже не получала особого удовольствия на дискотеках. Хотя и ходила туда редко.
АннаКузнецова писал(а): Но почему же мои действительно дорогие люди, замечательные, очень хорошие, получают удовольствия и ничего? Так что же, эти люди - моральные уроды, если им всё это приносит радость? Вот не говорите мне это. Я могу к психологам не ходить, а посидеть 5 минут с любым из них, чтобы зарядиться радостью и оптимизмом, хотя они не пропадают на волонтерской работе, у них только свои "крестики"- дети, родители. Так что же к чему?
Анна, а может быть просто порадоваться за ваших знакомых, что им хорошо. И найти то, что радует именно вас.
Анна, вы давно пришли к вере в Бога? Просто может казаться, что православие - это религия запретов. Но это не так. На эту тему очень хорошо написано в лекциях игумена Петра Мещеринова. Мне они понравились и все изложено доступным языком. Почитайте!
Другиня
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 20:01
Откуда: Москва

Сообщение Другиня »

 
Тема перенесена из раздела "Другие вопросы"
Ниночка К
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 25 июл 2011, 05:57

Сообщение Ниночка К »

 
но в ресторане с друзьями посидеть не откажется. И они сияют, излучают радость, им эти удовольствия в радость!
Чтож теперь людям в ресторане с постными минами сидеть? :wink:
Nusya
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:42
Пол: женский
Откуда: Москва

Сообщение Nusya »

 
Ниночка К писал(а):Чтож теперь людям в ресторане с постными минами сидеть? :wink:
:D ППКС!
Я, например, очень люблю посидеть в ресторане с подругами.
Ответить

Вернуться в «Посиделки»