Муж - мусульманин

Вопросы об основах религиозной жизни.
Sveta_G
Товарищ
Товарищ
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 22:36
Пол: женский

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Sveta_G » 04 авг 2015, 12:00

Иустина писал(а):
Sveta_G писал(а):Из всей вашей темы пока мне лично сквозит одно: вы пытаетесь решить такой житейский вопрос, который не имеет отношения к духовности, Церкви и Господу Иисусу Христу: разводиться вам с мужем или нет. Верно?

Верно, такой вопрос стоит,

Так, может, его и решать тогда? Вам самой. Такие решения принимаются единолично (даже если вроде бы и вариантов нет, например, если второй изменяет).
Вы путаетесь, так как боитесь принять собственное, единоличное решение. Хотите, чтобы за вас кто-нибудь его принял. Но жизнь-то - ваша. Вам правильно ответил священник с ветки-ивы: не батюшкам и не нам, форумчанам с вашим мужем жить или разводиться, мы не можем вам разрешить разводиться или оставаться. Это вы должны сделать САМА. Взвесив все за и против, рассмотреть все перспективы. Принять решение. Исполнить его. А затем - нести все последствия. Вы взрослый человек, мама сына-подростка. Вам нужно учиться брать ответственность за свою жизнь на саму себя. А вы сейчас мечетесь, спрашиваете, оправдывдаетесь, и все пытаетесь получить разрешение на что-то там... Или жеское указание в стиле "разводись, бросай" либо "оставайся, терпи, молись". При этом вам хочется еще и чтобы все это было "по-христиански".
Беда в том, что ни жить с мусульманином, ни разводиться (по любой причине) - не по-христиански. Уехать на время, чтобы опомнился или, дай Бог, нашел другую - тем более не по-христиански! Куда ни кинь - везде клин.
Важно другое: что бы вы ни решили, Бог вас не оставит и поможет снести крест.
Главное - это принять свою ответственность, не пытаться лукавить, перекладывая решение на чьи-то чужие плечи.
только не разводиться хотела, а оставить до времени, пока не образумится. Думала, может без меня и работу найдет и ко Христу придет, я ему только мешаю. А если нет, то как женится на другой - так и я перестану быть его женой. Такой план зрел.

Это совсем плохой план, Иустина, сейчас объясню, почему.
Потому что весь план - сплошное лукавство и манипуляция. Обман и мужа, и себя, и всех. И... Господа Бога. Из серии "и на елку влезть, и колготки не порвать". И от мужа подальше хочется, и как бы рядом, а там он, может, как-то исправится, но на это надежды мало, а много надежды - найдет себе другую женщину, и ура - я свободна, с чистой совестью на развод! То есть, вы хотите такой манипуляцией подтолкнуть мужа к... прелюбодекянию, чтобы он сошелся с женщиной, находясь в браке. Соблазнение чистой воды. Помните, что об этом говорил Господь Иисус Христос? "Горе миру от соблазнов... но горе тому человеку, через которого соблазн приходит". (Мф 18)
Так что этот план вы оставьте, из всех - самый губительный, для всех троих.
А вот с этим
Неужели всё так просто: молчать и молиться? А если я не могу смотреть, как он нападает на ребенка своим мусульманством и знаю при этом, что сын любит Христа? Есть же какая-то человеческая граница терпения, не говорю о святости. Например, если муж бьет детей и жену, представляет угрозу их телесной жизни и здоровью - то по Основам социальной концепции Русской Православной Церкви можно оставлять. А если он представляет угрозу духовной жизни и здоровью? Если бьет в самое чувствительное место души? И если терпеть это выше сил?

Вам разбираться самой.
А разве в семье каждый спасается сам? Разве не вместе люди идут и смотрят в одну сторону? Зачем тогда такая семья нужна вообще как институт.

Ну вы же сама выходили замуж за этого человека. Вас же не силой выдали, верно? И вы, говорите, даже притворялись мусульманкой... По сути - обманули мужа в самом начале. Все дальнейшее - плата за прошлую ошибку. И не за одну.
Собственно, вся наша жизнь состоит из этого: ошибки и расплата. Ошибаться легко и быстро, платить - долго и дорого. И не только сами платим, но и дети - заложники наших прошлых ошибок и падений. И настоящих. И сын ваш тоже уже делает какие-то ошибки, за которые придется платить. Ваша роль: научить его этому. Ответственности за свою жизнь. А для этого - научиться самой сначала. Как выбирали мужа сами, как жили с ним, как в храм пришли, так и дальше выбирать - только самой. И БЕЗ греха - все равно не получится.
Подумайте, взвесьте. Что будет после развода? Вы об этом, походу, еще не думали всерьез. Только о некоем "разъезде" на время. Ну так это не вариант, повторяю.

Реклама
Диагностика совместимости в паре
Иустина
Участник
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 12:19
Пол: женский

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Иустина » 04 авг 2015, 12:02

Delfina писал(а):
Иустина писал(а): Вам бы семейный уклад изменить и на это направлять свои силы, а вы замахнулись на большее.
Наведите сначала порядок в вашей семье. Перестаньте мужа кормить хлебом и десертами, потакая его тунеядству, потакая его грехам.

"Кто-то сказал: «Слова назидают, но только лишь дела влекут». Апостол Павел говорит: «Если ваши мужья не приобретаются словом (то есть не можете их убедить) , пусть они без слов будут приобретаемы для Царствия Небесного, когда они увидят ваше чистое богобоязненное житие. И пусть украшениями вашими будут не украшения в одежде, не золотые уборы, не плетение волос, но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа». Как это сейчас непривычно для нас! Кто сейчас из христианок обладает кротким и молчаливым духом? Это нечто невероятное."

Дело в том, что я как раз не понимаю, как это сочетается:"Перестаньте мужа кормить хлебом и десертами, потакая его тунеядству, потакая его грехам" и "когда они увидят ваше чистое богобоязненное житие. ... сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа"
Еще когда я написала на этом форуме "потратила много сил, чтобы он перестал гулять, пить и курить". мне ответили, что это всё самонадеянность, надо силы на себя направлять, а не других исправлять. А вы мне пишите теперь "семейный уклад изменить и на это направлять свои силы", "Наведите сначала порядок в вашей семье".У меня уже сознание раздваивается: молчать или нет, терпеть или нет, кротость молчания или требование изменений и т.п.

Иустина
Участник
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 12:19
Пол: женский

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Иустина » 04 авг 2015, 12:09

Sveta_G писал(а):Так, может, его и решать тогда? Вам самой. Такие решения принимаются единолично (даже если вроде бы и вариантов нет, например, если второй изменяет).
Вы путаетесь, так как боитесь принять собственное, единоличное решение. Хотите, чтобы за вас кто-нибудь его принял. Но жизнь-то - ваша.

Да. я знаю, что решение будет моё. Даже если оно совпадет с чьим-то предложенным, это будет моё решение. Я просто собираю информацию, мнения и советы, выговариваюсь и думаю. Спасибо всем, кто написал мне, да сохранит вас Господь на пути своем.

Sveta_G
Товарищ
Товарищ
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 22:36
Пол: женский

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Sveta_G » 04 авг 2015, 12:13

Иустина писал(а):К тому, что муж реально перестанет быть мне сыночком я готова только в случае, если мужу глава Христос.

Поясните пожалуйста, это вы что имеете в виду? (То есть, вся фраза непонятной получилась, раскройте, если можно).

По поводу вашей истории, рассказанной в посте - слов нет, все очень страшно. Слава Богу, что вы вообще живы и в своем уме! СЛАВА БОГУ. Потом может подробнее напишу.

Только вот еще пару слов о крещении. Семья моих друзей - физики, две взрослых дочери. Подруга начала воцерковляться после рождения второй дочки, мы с ней тогда примерно и познакомились, 15 лет назад, спустя два года после начала ее воцерковления. Муж у нее - замечательный человек, любит ее всю жизнь, никогда не изменял, работает, любит девчонок, против походов в храм не возражает. Однако - так и не крестился. И продолжает считать себя атеистом. При том, что вся их жизнь тесно переплетена с церковно-приходской, даром, что другая страна, не Россия, но община там большая. Девочки остывют к храмук, особенно старшая. Она очень привязана к папе, помню, познакомились - ей было 4 года, кидалась на защиту папы, мол, нечего тут молиться, папа не любит. И сейчас ситуация мало изменилась в этом плане. В церковь их кое-как подруга еще загоняет, но все очень тяжело... И сама извелась. Так что... Не все так легко и просто.

Иустина
Участник
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 12:19
Пол: женский

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Иустина » 04 авг 2015, 12:47

Sveta_G писал(а):Иустина, а вы не говорили с мужем о нобходимости работать, содержать семью (хотя бы участвовать в этом!), подавать пример сыну мужа и отца? Что он вообще про это думает? Может, ему (мужу вашему) походить к психологу (только хорошему!), поработать над этими вопросами?

У меня есть еще предположение, что не работает он по ленности, которая, возможно, носит, патологический характер и развивается давно. Например, учился он плохо и перестал ходить в школу по своенравию с 7 класса, то есть фактически 6 классов с трудом через мамин ремень. Трудный ребенок в школе, так стоял на учете, криминальные склонности (вымогательство у школьников денег, хулиганство). Мать не справилась, поэтому отправила его к отцу в другую страну. Это ему уже было 18. От армии мама его отмазала через знакомства с главврачом. Отец делает ему аттестат через связи, делает ему диплом выпускника колледжа (просто бумажки, он не учится), с дипломом о высшем было сложнее: было условие, чтобы он хотя бы присутствовал на занятиях, тогда диплом дадут (вот он валятся, одни четверки, высшее, только он писать даже не умеет (я не преувеличиваю, пишет с ошибками первого класса), но конечно, апостолы тоже были не учеными, и доброта сердца от ума не зависит, можно быть умным и злым). Отец его обучал спорту, он занимался, чтобы понравиться отцу, тем более, что единоборства входят в круг его ценностей по криминальным склонностям. Но через два года занятий, отец отстраняет его от занятий и запрещает всем знакомым тренерам (а это все, потому что он был главным над всеми) его брать на тренировки. Причину муж называет - упало зрение до -2,5. Но судя по некоторым его отрывкам воспоминаний, у меня сложилось впечатление, что он и там показал себя не с лучшей стороны, хамил другим тренерам, самоутверждался на слабых, пропускал, нарушал дисциплину и т.п. Далее отец устроил его на работу в другой город, там он жил один, работал под прикрытием начальника - друга отца, крутились в основном на взятках (то есть особо не работали). Через пару лет начальство поменялось и новый начальник пришел к нему домой (это было при мне) и отчитывал его за прогулы, пьянки, не сделанные отчеты и т.п. - его уволили. С тех пор проявления ленности вижу дома: никогда ничего по дому не сделает; если я уеду, то стол, где он кушает, просто зарастает грязью, носки грязные пачками разбросаны вокруг кровати (на которой уже давно съехала постель).Это всё еще при том, что моется он раз в месяц и то, потому что я ставлю это необходимым условием супружеских отношений. А было болела, он вообще два с половиной месяца не мылся. Вообще ничего не моет, понимаете, даже ноги и ... в общем, вообще, просто не моется, нижнее белье просто выкидываю, стирке не поддается. Мама говорит, что такого не может быть, и когда в гостях у нас убеждается, говорит, что это нечистый (в смысле нечистая сила). А папа говорит, что у него брат (мой дядя) такой же был, папа ему на голову наливал шампунь, в надежде, что он пойдет смывать, а он от своенравия так с шампунем на голове в школу и шел. Я его очень люблю, это мой крестный.
Когда разговариваем о необходимости мыться, он признается спокойно, что ему очень тяжело это делать, всегда говорит "я очень ленивый". Что-то попросить сделать по дому мужское: смастерить, гвоздик прибить - это вообще просто кошмар, он сразу встает в позу. Если напомнить в течение недели пару раз - прям в лице меняется "не давите на меня, будет настроение - сделаю". Только настроение это не приходит. Если через год сделает, то значит это уже для него была необходимость, и хвалится потом неделю (сама хвалю, аж летаю). В общем, по всем таким признакам, я предположила, что лень мешает ему найти работу. И если честно, методов пока не предположу, кроме одного: дождаться, когда сын вырастет (не иметь новых детей, конечно), и просто уйти с основной работы (оставить только фитнес как подработку для женских расходов). Я даже предплагаю как это будет: он просто будет бомжевать и шабашничать, отправлять меня на работу, на учебу по новой специальности (недавно был такой разговор, чтобы мне выучиться на специальность, где больше зарабатывают, я была в шоке), через год-два поймет, что это не временно, а постоянно и пойдет куда-нибудь работать, типа вахтера (ему эта профессия нравиться, так как там делать ничего не надо, он сказал) и будет жутко жадным в выделении денег даже на семейный стол, где он больше всех съедает (потому что деньги с шабашек он тратит на машину, а если попросить или сделать финансовый кризис, дает скрипя душой и в глазах полное отчаяние, мол, как же они ему нужны на машину, а тут...). То есть в принципе особо ничего не измениться, просто он чаще будет злым (так всегда при финансовом кризисе) и чаще будет рассказывать свои мысли о суициде. вчера сказал, что кто-то шепчет ему на ухо утром: "Уйди от неё, она такая молодая и красивая, умная, найдет себе другого, кто позаботиться о ней. А так она уйти не может - тебя жалеет, и ты никчемный бомж, никогда не будешь богатым, ты её не достоин и мучаешь". Так переживал ходил, видно, вправду было. Такие манипуляции.
Простите за длинный текст, наболело. Но когда я всё это вот так целостно собираю в картинку, мне кажется, я просто осуждаю.

Иустина
Участник
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 12:19
Пол: женский

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Иустина » 04 авг 2015, 12:52

Sveta_G писал(а):
Иустина писал(а):К тому, что муж реально перестанет быть мне сыночком я готова только в случае, если мужу глава Христос.

Поясните пожалуйста, это вы что имеете в виду? (То есть, вся фраза непонятной получилась, раскройте, если можно).

По поводу вашей истории, рассказанной в посте - слов нет, все очень страшно. Слава Богу, что вы вообще живы и в своем уме! СЛАВА БОГУ. Потом может подробнее напишу.

Только вот еще пару слов о крещении. Семья моих друзей - физики, две взрослых дочери. Подруга начала воцерковляться после рождения второй дочки, мы с ней тогда примерно и познакомились, 15 лет назад, спустя два года после начала ее воцерковления. Муж у нее - замечательный человек, любит ее всю жизнь, никогда не изменял, работает, любит девчонок, против походов в храм не возражает. Однако - так и не крестился. И продолжает считать себя атеистом. При том, что вся их жизнь тесно переплетена с церковно-приходской, даром, что другая страна, не Россия, но община там большая. Девочки остывют к храмук, особенно старшая. Она очень привязана к папе, помню, познакомились - ей было 4 года, кидалась на защиту папы, мол, нечего тут молиться, папа не любит. И сейчас ситуация мало изменилась в этом плане. В церковь их кое-как подруга еще загоняет, но все очень тяжело... И сама извелась. Так что... Не все так легко и просто.

Я имею ввиду, что готова к независимости и самостоятельности мужа, если ему глава Христос (Крещение, Исповедь, Причастие, православное воспитание детей). Остальные мужчины не имеют права был главой семьи, потому что у них нет главы (Христа). Они могут быть главными только формально. Пока у них проблемы с заботой о семье и принятием Христа - они остаются сыночками и не по вине своих женщин, а просто потому что у корабля руль без присмотра.

Elfriede
Товарищ
Товарищ
Сообщения: 10012
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Elfriede » 04 авг 2015, 12:58

Иустина писал(а): Да, я уверена, что плачу не из-за того, что ситуация не подчиняется моему контролю, потому что постоянно ловлю себя на мысли, что здесь стоит Христос и смотрит, как распинают Его и моего сына. То есть думаю о себе, как же я должна поступить, чтобы было угодно Богу, где та грань, через которую терпеть уже грех?
?
Дорогая высоковыйная мученица, объясните мне, пожалуйста, а как Вы замуж за такого мужчину - мусульманина попали-то? Вас выкрали из Вашего селения, перевезли через горы и насильно замуж выдали? Вы на совершении брака на вопрос о согласии на брак кричали:"Нет, нет!", а Вам рот затыкали? Ии все же все было не так, и Вы своими ножками пошли в ЗАГС с этим мужчиной и дали свое согласие?
Так кто привел к тому, что "Христос видит как расписанию Его и Вашего сына"?
Иустина писал(а): А разве в семье каждый спасается сам? Разве не вместе люди идут и смотрят в одну сторону?
Зачем тогда такая семья нужна вообще как институт.
?
Читайте Евангелие м Апостол, найдете там все ответы на свои вопросы. И слова Христа о том, что не мир Он принес, но меч, и как из одной семьи один спасется. а другой останется, и о разделении внутри семьи. А у апостолов - о "Носите бремена друг друга, и тем исполните закон Христов."
Иустина писал(а):. И вы хотя бы не знаете боли, когда распинают сына. Боже, что может быть больнее для женщины?
Может быть и больнее многократно - видеть как сын распинает Христа.

Вы, автор, очень заноситесь в своей вере. Смирения ни на грош.
И не просто заноситесь, а еще и вычисляете как бы Вам половчее устроить все так, чтобы развестись, но не нести за это перед Богом ответственность.
Лукавство все это.

Иустина
Участник
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 12:19
Пол: женский

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Иустина » 04 авг 2015, 13:05

Sveta_G писал(а):
Иустина писал(а): Семья моих друзей - физики, две взрослых дочери. Подруга начала воцерковляться после рождения второй дочки, мы с ней тогда примерно и познакомились, 15 лет назад, спустя два года после начала ее воцерковления. Муж у нее - замечательный человек, любит ее всю жизнь, никогда не изменял, работает, любит девчонок, против походов в храм не возражает. Однако - так и не крестился. И продолжает считать себя атеистом. При том, что вся их жизнь тесно переплетена с церковно-приходской, даром, что другая страна, не Россия, но община там большая. Девочки остывют к храмук, особенно старшая. Она очень привязана к папе, помню, познакомились - ей было 4 года, кидалась на защиту папы, мол, нечего тут молиться, папа не любит. И сейчас ситуация мало изменилась в этом плане. В церковь их кое-как подруга еще загоняет, но все очень тяжело... И сама извелась. Так что... Не все так легко и просто.

Понятно, что могут быть разные ситуации. Но в моей ситуации ребенок хочет сам, слава Богу.
Поэтому я и писала, что не только по форме, а по содержанию мне нужен муж крещеный. Моя позиция бы не изменилась, если бы муж был не мусульманином, а крещеным атеистом, католиком, экуменистом и т.п.. Этот вопрос я сразу продумала, когда формировала позицию относительно поведения мужа. Я отделяю неверие (=иноверие) от самого человека.

Стараюсь
Товарищ
Товарищ
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 12:00
Пол: женский
Откуда: Восток

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Стараюсь » 04 авг 2015, 13:20

Вы 14 лет живете рядом с бомжом практически?
Весь ваш пост об этом -
Иустина писал(а):У меня есть еще предположение, что не работает он по ленности,....Но когда я всё это вот так целостно собираю в картинку, мне кажется, я просто осуждаю.
- и просто не понятно зачем это вам? Он создает достойный фон для вашей непритязательной жизни? В чем смысл этого совместного бытия? Неужели более полезного приложения своих сил вы не видите?
Может быть вы нам тут просто байки рассказываете, на жалось бьете?
Или у вас такое своеобразное понимание православной семьи, чтоб так упорно оставаться в столь ...(трудно подобрать слово адекватное) отношениях - которые и семье-то трудно назвать? И еще ребенку все это не стыдитесь показывать и это существо рядом называете мужем, а сыну внушаете мысль, что это отец и его нужно слушаться и не злить. Не боитесь, что сын начнет понимать со временем где белое, а где черное и возненавидит вас за такого отца и то, что вы жизнь свою и его рядом с этим... чудом проводили?

Иустина
Участник
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 12:19
Пол: женский

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Иустина » 04 авг 2015, 13:22

Фреда писал(а):
Иустина писал(а):
?
Дорогая высоковыйная мученица, объясните мне, пожалуйста, а как Вы замуж за такого мужчину - мусульманина попали-то? Вас выкрали из Вашего селения, перевезли через горы и насильно замуж выдали? Вы на совершении брака на вопрос о согласии на брак кричали:"Нет, нет!", а Вам рот затыкали? Ии все же все было не так, и Вы своими ножками пошли в ЗАГС с этим мужчиной и дали свое согласие?
Так кто привел к тому, что "Христос видит как расписанию Его и Вашего сына"?
.

Это была просто страсть. Если вы вышли замуж, будучи православной, очень рада за вас. Если вы венчаны, я вообще просто ликую от радости. А я предала Христа всеми возможными грехами, в том числе этим браком. Правда, Его я тогда еще не знала, мои родители были атеисты. Знала только Отче наш от рано умершей бабушки, и одна эта молитва через всю жизнь меня пронесла и спасла.
Я уже писала, что всё это расплата за моё вероотступничество. Поэтому мне кажется, я должна что-то сделать, чтобы перестать продолжать этот грех.
Но в целом, после общения на форуме, мне ясно, что ничего делать не надо. Может Бог сделает всё сам и мои руки ему не нужны. Кто-то сказал, что Бог творит добро, но на этой земле у него есть только наши руки. Видимо, неверно

Иустина
Участник
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 12:19
Пол: женский

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Иустина » 04 авг 2015, 13:38

Стараюсь писал(а):Вы 14 лет живете рядом с бомжом практически?
Весь ваш пост об этом -
Иустина писал(а):У меня есть еще предположение, что не работает он по ленности,....Но когда я всё это вот так целостно собираю в картинку, мне кажется, я просто осуждаю.
- и просто не понятно зачем это вам? Он создает достойный фон для вашей непритязательной жизни? В чем смысл этого совместного бытия? Неужели более полезного приложения своих сил вы не видите?
Может быть вы нам тут просто байки рассказываете, на жалось бьете?
Или у вас такое своеобразное понимание православной семьи, чтоб так упорно оставаться в столь ...(трудно подобрать слово адекватное) отношениях - которые и семье-то трудно назвать? И еще ребенку все это не стыдитесь показывать и это существо рядом называете мужем, а сыну внушаете мысль, что это отец и его нужно слушаться и не злить. Не боитесь, что сын начнет понимать со временем где белое, а где черное и возненавидит вас за такого отца и то, что вы жизнь свою и его рядом с этим... чудом проводили?

Да, с бомжом. Когда подаю нищим, всегда думаю, что каждый из них, судя по запаху и виду деятельности мог бы быть моим мужем. Это не байки, это правда. Но неужели это страшнее, чем рассказы жены, у которой пьющий муж избивает всех и обсыкается. Я часто слышу такие истории от знакомых и соседей (при этом живу в коттеджном поселке в большом городе). Поэтому свою ситуацию воспринимаю более менее сносной.
Да, я надеюсь, что сын с возрастом начнет понимать где черное, а где белое, и не будет идеализировать отца. А если оставлю мужа, боюсь, что сын начнет его идеализировать (так как не видит его в ежедневном быту) и всё с ним связанное, в т.ч. мусульманство.
Еще у меня у самой был папа, страдающий хроническим алкоголизмом в агрессивной форме, включая все сопутствующие грязные состояния. То есть он и сейчас есть, но, воцерковившись, очень изменился, хронический алкоголизм исчез. Но я очень благодарна маме, что они вместе, что она не оставила его, что я росла при отце, хоть и асоциальным, и я его очень люблю (до моего воцерковления я его презирала и боялась). Видимо, у меня своеобразное понимание, как вы говорите.
Но у меня возник вопрос ко всем, кто мне отвечает здесь в теме. А у вас разве у всех хороший муж? Просто нигде вокруг я не встречала образец хороших мужчин, кроме, конечно, отцов многодетных православных семей, но и их я знаю только при презентации на православных собраниях, что там дома у них творится, неизвестно. Разве у каждого мужчины нет такого хотя бы одного минуса, что страшно описать?

Sveta_G
Товарищ
Товарищ
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 22:36
Пол: женский

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Sveta_G » 04 авг 2015, 13:57

Иустина, читаю вас и поневоле проникаюсь уважением. Вы очень сильный человек. Сильный духом.
Знаете, что каждому дается крест - по силам? Каждому - свои искушения.
Нам, слабакам - лень, чревоугодие, блуд... (Я не прибедняюсь и не кокетничаю, пишу то, что есть, уяснила на опыте и наблюдениях. Хотя мне и боязно писать в вашей теме - ну как я могу давать духовные советы? Однако... отнеситесь к ним просто, как к житейским, ладно? Типа чей-то личный опыт).
Искушение сильных - гордость. И самомнение.
Я тоже первые 25 лет своей жизни блудила духовно с магией и т.п. дрянью, Пока не свалилась и в физический блуд. Господь выдернул из ямы, благословив... тяжелой болезнью (не одной). Сейчас я инвалид. Мой муж пошел в храм, исповедался и причастился впервые за несколько десятков лет - когда ему поставили жесткий диагноз. Он напугался, что его парализует совсем или частично, и мы с сыном останемся без средств в чужой стране. Беда отодвинулась на неопределенный срок, и он... забыл о Боге. Видимо, до следующего "удара грома" (а что еще его может подвинуть? Обыкновенный человек, а про мое примерное христианское житие даже не смешно говорить). И он тоже - сильный, и ему очень тяжело. Гораздо тяжелее, чем мне, привыкшей чуть что - искать, куда бежать, кого звать на помощь. А он - все сам-сам. И мама моя была такая же.
К чему я это... Гордому человеку крайне тяжело каяться. Не исповедоваться, а именно - принести покаяние. Переставать быть гордым. Ослабить надежду на себя, отодвинуть самость, признать свои заслуги не совсем своими... и не совсем заслугами.
Я не представляю, как это сделать, ведь оглядывается назад сильный человек - кругом одни победы! Реальные победы. И то удалось, и это... Ну как их признать... поражениями? Или - подарками чьими-то, тем паче - и не подарками вовсе, а так, взаймы, на время. Либо, еще хуже - приманками, посулами, чтобы запутать покрепче...
И тем не менее - надо. Как-то надо.
Ведь те бесы, которые тогда вас мучили - они не делись никуда. Может, ослабли немножко, но... Помните, куда делись бесы, которых Господь выгнал из гадаринского бесноватого? Ваши - мучают вашего мужа. Они и раньше его мучили, ведь таких людей, как вы рассказываете, тоже мало - чтоб настолько ленивый... И тем не менее, все удается! И вас вот нашел. И продолжает благоденствовать. Случайно разве?
А когда вы от него уйдете (вам ведь хочется страстно именно этого, это чувствуется) - бесы помчатся за вами... и в каком виде?
Лишь одно вас от них избавит: покаяние. Глубокое и долгое, на много лет... возможно, до конца жизни.
И как знать, может, именно ваш муж-то вас и спасает сейчас? (Повторюсь: я не знаю. Просто... когда мне было тяжело, я пыталась вспоминать молитву, которую мне велел повторять батюшка "Достойное по делам своим приемлю, помяни меня, Господи во Царствии Своем".)
Только вы в результате возноситесь, а не смиряетесь.
Сыну тяжело, да. А что будет с ним, если уедете от отца? Ведь вся эта беда потянется за вами и не отойдет, пока вы не начнете реально смиряться, реально каяться.
Это легко говорить, но... молитесь, просите Господа, чтобы дал вам направление, открыл путь к этому покаянию... Просите духовника, пусть он вам поможет и именно здесь. Будет очень тяжело и больно, еще тяжелее, чем сейчас. Но примите эту боль, как исцеляющую!
Оставьте детские мечты про главы, мужей, христианскую семью, крещение мужа... Все это только запутывает вас. И мысли о том, как бы вам без греха чего-нить сделать - тоже оставьте, это решительно невозможно. Сама мысль о том, чтобы что-то там сделать без греха, что это для нас возможно - греховна, безрассудно самонадеянна. Мы все, абсолютно все делаем с грехом пополам. Тем более, обуреваемые страстями гордыни, лени, тщеславия, самолюбования...
И хорошо, что вы написали пост про мужа - порой то, что мучает, лучше написать или проговорить вслух - глядишь, и оставит... И со стороны можно будет рассмотреть и... ужаснуться. Ну да, осуждение чистой воды. Слава Богу, и это показал, есть, над чем поработать уже.
Словом... Терпения вам и помощи Божией. Во всем.

Другиня
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 6684
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 20:01
Откуда: Москва

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Другиня » 04 авг 2015, 14:05

Иустина писал(а):
Фреда писал(а): Дорогая высоковыйная мученица, объясните мне, пожалуйста, а как Вы замуж за такого мужчину - мусульманина попали-то?

Это была просто страсть. Если вы вышли замуж, будучи православной, очень рада за вас. Если вы венчаны, я вообще просто ликую от радости. А я предала Христа всеми возможными грехами, в том числе этим браком. Правда, Его я тогда еще не знала, мои родители были атеисты.



Автор, извините, но Вы тоже "вышли замуж будучи православной". Ранее Вы писали, что "Я 5 лет как воцерковилась , а муж мусульманин, вместе 14 лет." Далее оказалось, что Вы "зарегистрировали брак, а то жили в гражданском" уже после своего т.н. воцерковления... Вы что же, не знали с кем в ЗАГС пошли? Что же теперь на зеркало пенять...


P.S. А не троллинг ли эта тема? :roll:

Стараюсь
Товарищ
Товарищ
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 12:00
Пол: женский
Откуда: Восток

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Стараюсь » 04 авг 2015, 14:15

Другиня писал(а):P.S. А не троллинг ли эта тема?

Вот и я думаю...
Delfina писал(а): Какое у вашего мужа образование?

Иустина писал(а):Высшее юридическое. Русофобия сформирована по линии отца - ингушской диаспоры. Думаю, от образования не зависит,

Иустина писал(а): учился он плохо и перестал ходить в школу по своенравию с 7 класса, то есть фактически 6 классов с трудом через мамин ремень....Отец делает ему аттестат через связи, делает ему диплом выпускника колледжа (просто бумажки, он не учится), с дипломом о высшем было сложнее: было условие, чтобы он хотя бы присутствовал на занятиях, тогда диплом дадут (вот он валятся, одни четверки, высшее, только он писать даже не умеет (я не преувеличиваю, пишет с ошибками первого класса), но конечно, апостолы тоже были не учеными, и доброта сердца от ума не зависит, можно быть умным и злым). О

и про образование понятно становится.
А пассаж сравнения мужа-мусульманина с апостолами... :shock:

Vikki_87
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 14:42
Пол: женский

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Vikki_87 » 04 авг 2015, 14:31

Слежу внимательно за темой, сама стою перед непростым выбором.

У меня к Вам один вопрос, не риторический: ради чего (какой идеи, цели, заповеди) Вы живете вместе с мужем, со всем его набором качеств и свойств? Сформулируйте, пожалуйста. Это поможет понять, что тут есть смысл делать

Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8798
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Re: Муж - мусульманин

Сообщение Сестра » 04 авг 2015, 15:20

Тема закрыта.


Вернуться в «Вопросы о религиозной жизни»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость