Исповедь..простите..

Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
edelweiss
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 15:06
Пол: мужской

Re: Исповедь..простите..

Сообщение edelweiss » 03 июл 2014, 12:05

Простите, мне трудно ответить на все вопросы последовательно, поэтому попробую объеденить все в одном посте без тегов.

>И то, что ваша семья официально и внешне пока сохраняется, но по сути она разрушена.

Думаю что нет. И официально, и внешне и в отношениях семья есть. И забота и поддержка и воспитание детей и планы и много чего, что делает семью семьей есть. Вот если все-таки я скажу все жене, тогда семьи не будет. Вернее она останется, но уже без меня.

>Влезла с Вашей помощью в вашу семью и методично ее доканывала - это разве не про нее?

Вина в происшедшем полностью лежит на мне. Не осуждайте её. Во всем виноват мужчина. В таких ситуациях - он либо глуп, либо греховен, либо циник. Женщина уже совершила самое страшное в своей жизни, за это нас Господь изгнал из рая. А тогда мужчина был чист и доверял своей жене. Что вы теперь от нас мужчин хотите?? Теперь видимо она расплачиваетесь.
Простите я без зла. Просто размышления вслух. Я греховен, но не глуп и не циник, я все вижу.

>И с чего взяли,что на несчастье можно счастье построить?

Я думаю Счастье и Несчастье это понятия относительные. Во всех ваших постах сквозит мысль - если я разведусь, это будет реальным Счастьем для жены, эфемерным для меня и неоднозначным для девочки. Ну и где здесь слово "Несчастье"? Все намного проще. Есть бесы, есть Господь, есть люди которые настолько слабы, что при наличии ангела могут впустить в себя беса. И это не только относительно блуда, а вообще относительно всех Грехов. Как сказал Господь, кто безгрешен киньте в меня камнем. Вы закидали меня камнями, а сами - то все чисты? Да пережили предательство, пережили боли, скорби, честь вам и хвала. Но настолько вы чисты чтобы забрасывать меня камнями? Грех мой известен и я открыто о нем сказал. И я осознаю что я заблудился...Я ищу выход. И выход только в Вере. Я знаю. Спасибо всем кто не "камнями" а "словами" до меня это донес. Посмотрите фильм "Заблудившийся" (Режиссёр: Акан Сатаев. В фильме снимались: Андрей Мерзликин, Тунгышбай Джаманкулов, Алмагуль Рулас, Ильяс Садыров) редактировала Анкоридж
всем советую, поймете о чем я говорю. На каком - то этапе жизни произошел надлом и потом пошла винтовая лестница вниз. Вовремя соскочить не смог. Сейчас надеюсь найду в себе силы...

> Всё самое интересное после свадьбы то и начинается

Я женатый. Я знаю. Видел семьи и соеденившиеся после взаимных разводов, и после односторонних разводов. Все зависит от силы притяжения и насколько люди любят друг друга, насколько они готовы начать новую жизнь, без оглядок на прошлое. Я все анализировал и понимаю. Но Ваши слова укрепляют меня. Наверное, я боюсь принести повторно ужасную боль своей жене. Да я трус. Только с Богом можно стать сильным. И Любовь здесь не при чем.

>И еще вопрос: какие у вас материальные отношения с девушкой? - это для того, чтобы понять, сколько сейчас Ваши дети получают или недополучают.

Никаких, расплачиваемся за все 50/50, квартир, машин, не покупал, она зарабатывает чуть меньше чем я, в настоящий момент она руководитель высокого ранга, умный и последовательный. Я не начальник, я топ. Устроил её используя свои связи. Моя семья получает все деньги которые я зарабатываю, включая премиальные, мотивационные и т.д. Я воспитан так что всеми деньгами в семье распоряжается жена. Я отдаю ей все деньги не оставляя ничего в карманах. Потом говорю ей сколько мне надо и она мне "выдает", подбивая бюджет. Левых расходов у меня практически нет. Перед женой о детализации трат не отчитываюсь, ей этого не надо. Она прекрасно понимает что сумма моих карманных расходов является обоснованной. Если спросит, могу наврать, что эта вещь стоит больше, могу сказать что потратил туда-то а на самом деле потратил совсем на другое. Но не спрашивает.
Если будет ситуация при которой необходима будет внушительная сумма, найду её без "урезания" семейного бюджета. Пока такой потребности не было.
Все это я рассказал вам для того, чтобы вы поняли - каких материальных заинетересованностей в наших отношениях нет. Только Любовь. Вот почему так трудно все расставить по местам.

>Вы в этом треугольнике ничем, абсолютно ничем не жертвуете!

Я уже пожертвовал. Душой - которая сейчас корчится и кричит Вам об этом.

>Мотивацию нашли?

Да. Перечитал Ваши слова несколько раз. Много мудрости. Спасибо Вам. Каждое слово прокручиваю в голове, чтобы укоренить мотив. Вы во многом правы.

>Люди, которые дают Вам советы остаться в семье - заботятся именно о Вас

Очень мало увидел таких форумчан. В основном месть за собственные обиды. Но я к этому был готов. Иначе бы не написал "исповедь". Большое спасибо тем кто реально хочет спасти меня. Если я спасу себя, я смогу спасти других.
А вот и доказательства моих слов: "Вот да. Хорошо бы Ваша жена зашла сюда на форум и поняла на примере многочисленных историй, что гнать надо таких, как Вы, поганой метлой прочь!"

>Создали себе этакий образ из дамских романов

Не поверите, читаю только техническую литературу, смотрю в основном новости.

>И все эти "я последний подонок", "я себя ненавижу" и т.д. - просто красивые фразы.

Наверное просто Вы так их воспринимаете. Я сам себе противен. Но вместо того, чтобы прекратить, отвлекаюсь на грех, который не дает возможность начать уважать себя, но дает возможность просто думать об этом как можно реже. Поэтому мне нужна помощь, которую мне оказали некоторые форумчане. Спасибо им за это.

>Даже сейчас, находясь в глубоком душевном кризисе, Вы, по сути, страдаете от того, что не можете выбрать где Вам будет приятнее, искрометнее и удобнее.

Это не так. Я устал уже объяснять - есть три пути, остаться с женой, остаться с девочкой, остаться одному. Какой бы вариант не реализовался, при всех трех вариантах я смогу существовать, возможно даже жить. В каком случае я смогу спасти Душу? Смогу ли вообще...Все три варианта несут как очищение,так и еще большее падение. А я уже не хочу падать...Уже некуда...
> В 28-30 лет женщины уже на ровесников глядят или младше

Убедительно...Об этом не знал...Полезная информация, принял, спасибо.

>Не отчаивайтесь, прорветесь и выживете.

Спасибо за Ваш пост, склоняюсь пока к такому варианту очищения..

>Вариантов 2 - находить срочно, пока поезд не ушёл кого-то другого, или Вас стимульнуть вызовом ревности. А Вы и ведётесь))

Это я чувствую. Она по своему права. И Вы правы.

Спасибо за ваши посты, извините что отвечаю сухо, я отсеиваю все ваши эмоции. Мне важна суть. Для принятия решения важна только суть...

Реклама
Диагностика совместимости в паре
edelweiss
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 15:06
Пол: мужской

Re: Исповедь..простите..

Сообщение edelweiss » 03 июл 2014, 12:06

Юлечек писал(а):Вы понимаете,у Господа нет плана разрушить семью,поэтому шаг к другой-не верен.

Важные для меня слова, спасибо...

Юлечек писал(а):Счастливы Вы с девушкой не будете,а в семье-есть шанс.Прекланяюсь перед Вашей женой.Нам до нее очень далеко.
У Светланы Копыловой есть хорошая песня " Хитрец".

Спасибо. Я правда и горжусь, и преклоняюсь перед своей женой. Она сильно изменилась.
А Копылову знаю почти наизусть и притчи и песни. В машине слушаю всегда жесткую музыку, но когда у меня внезапно умерла мама, я 40 дней молился за неё,каждое утро проводил в церкви, в машине слушал только Копылову. Её песни мне очень помогли в тот момент.
Я пытаюсь донести что все не так просто со мной. Я многое знаю, многое слышу, многое принимаю к сердцу и при этом впустил в душу дьявола ((((( Понимаю как низко пал, сделать ничего не могу. Нужна Ваша помощь, Ваши слова. Спасибо Вам...

Askorbinka
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:17
Пол: женский

Re: Исповедь..простите..

Сообщение Askorbinka » 03 июл 2014, 12:17

Не смогла пройти мимо Вашей темы, автор.

Вы говорите, что Вам не хватает внутренней мотивации, чтобы не блудить, так как внешняя мотивация (понятия "ответсвенности", нерушимости семьи) не сработала, судя по Вашим словам. Что и понятно, так как, действительно, всё, что делается без внутренней мотивации, всё это - через "не хочу", "не могу", и в итоге приводит к "а оно мне надо?".

Вы, как кажется из Ваших постов, человек, не отрицающий Бога, хотя бы формально, по кр.мере (т.к. поступками Вы его отрицали и продолжаете отрицать). Вы хотите достаточной, внутренней мотивации? Тогда Вам не обойтись без пересмотра самогО понятия "жизнь" - прочтите статьи кризисного психолога http://www.pobedish.ru/main/smysl?id=123 , http://www.pobedish.ru/main/smysl?id=124 , вот эту интереснейшую книгу http://igumen-n.logoslovo.ru/book.php?page=0 и это житие http://idrp.ru/zhitiya-svyatih-lib355 - не поленитесь, прочтите вдумчиво, если на самом деле хотите встать на путь своего выздоровления.

В Ваших постах чувствуется какое-то надрывно-пафосное самолюбование, не обижайтесь, но это то, что видится со стороны. Одна Ваша фраза "а вдруг бес как раз во мне" чего стоит! Да если бы Вы только действительно понимали, что духи злобы поднебесной (бесы) такие же реальные существа, как и всё, что мы видим вокруг, Вы бы уже бегом бежали из того круга грехов, по которому Вы бегаете, как белка в колесе, или скорее, как подопытная мышь, которая стимулирует центры удовольствия в своём мозгу посредством нажимания кнопки, до изнеможения и до смерти.

Очень завуалировано у некоторых мужчин звучит фраза "Но мне нужно было больше, чаще, разнообразнее ", "Я по сути оставля неудовлетворенным в своих желаниях" Как только мужчина произносит эти заветные слова, то вполне предсказуемо многие начинают ему советовать поговорить с женой, узнать, почему это она такая бесчувственная, что не хочет помочь разнообразить своему мужу его удовольствие?
Но что же это за разнообразные желания, которые Вас мучили? Это, извините, не извращения ли часом??на которые нормальная женщина, с не изнасилованным еще мужскими уговорами мозгом, не согласится из нормальных опасений за своё здоровье??? И откуда они взялись эти разнообразные желания - не из той ли порнухи часом, которую Вы наверняка имели привычку смотреть и до свадьбы??

Есть такой сайт http://antio.ru/ об онанизме и порнографии, так вот там очень много материалов, почитав которые, Вы может поймете, почему это ваша жена называла вас вдруг импотентом.

Как раз потому, что это правда - неспособность получить удовлетворение естественными способами близости, разжигание себя порнухой, использование других женщин в кач-ве стимулятора своего секс. желания - это психическая импотенция, но если вспомнить, что секс начинается в мозгу и голова правит низом, а не наоборот, то это и есть самая натуральная импотенция. Как раз на том сайте хорошо объясняется такое понятие, как эротизация мозга, - когда мозговые центры, отвечающие за секс.возбуждение находятся в постоянном искусственно создаваемом возбуждении,посредством разглядывания непристойных образов и посредством таких же мыслей. При этом у человека, который не знает, что себя можно и нужно контролировать, наивно верит, что это нормально и от него не зависит, отсюда столько много в нашей речи избитых фраз типа "что естественно - то не безобразно", "хороший левак укрепляет брак" и пр. А ведь эти "пословицы" - это опасные стереотипные заблуждения (от слова "блуждать" и "блудить"), помноженные на яркость и оригинальность формы (рифма, юмор и пр.) И так вот, через такие "рекламные" клише мы съедаем эти ложные установки и начинаем считать их нормой.
И потом это как наркотик уже (поэтому и говорят, что блуд это болезнь) - нужна всё большая и большая доза. Это болезненная страсть, которую Вы сами в себе и кормили, но вы не учли, что страсть ненасыщаема. Ну а встреча неземной любви в виде "девочки" - это "естественное" последствие, и девочка эта никакая не уникальная, не она так другая бы.

Я согласна с Фредой, что в том состоянии, в котором Вы сейчас, жене Вы ничего хорошего дать не можете, как и не давали раньше, а с любовницей вы пара, то есть вы стоите др.друга. И согласна с тем, кто Вам тут сказал, что Ваше страстное(т.е. болезненное) желание быть с "девочкой" спровоцировано тем, что она вдруг стала недоступна (однако дразнит Вас на расстоянии).

И да, автор, Вы никого не любите, ни девочку, ни жену и тем более ни детей!!! И именно дети пострадали от Ваших беззаконий больше всего! И если Вы скажите мне, что Вы их любите, а я ничего в этом не понимаю, то я отвечу Вам, что не понимаете Вы, а я знаю наверняка, т.к. сама дочь подобного вам "отца".

Если Вы действительно ищете выход из этого всего - начните просить Бога, чтобы он показал Вам, что Вы натворили, и что чувствуют Ваши дети и жена.

Askorbinka
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:17
Пол: женский

Re: Исповедь..простите..

Сообщение Askorbinka » 03 июл 2014, 12:33

И еще хотелось бы дополнить, Вы в начале темы вскользь упомянули аборт у жены (правда, не совсем понятно из Ваших слов, аборт ли это был, или выкидыш) И может, были и др. аборты от Вас,может, у др. женщин, если Вы вели неразборчивую половую жизнь.
Наверное, Вы не услышите призыв к покаянию за тот аборт, т.к. наверняка уже давно себя оправдали за этот поступок. И всё таки - аборт, этот грех, который "вопиет к Богу об отмщении",по позиции православия, да и в принципе, другой любой из основных религий.

Если не захотите сейчас начать читать ту книгу, на которую я Вам выше дала ссылку, то прочтите хотя бы это, начните с этой статьи http://www.koinonia.orthodoxy.ru/antisex.html . Она очень интересная и аргументированная, как раз для людей, которые во всем пытаются найти логику и больше склонны к материализму. Если Вы её прочтете, Вы убедитесь, что между Вами и женой, и Вами и любовницей есть действительная реальная связь, и там хорошо показано, почему, несмотря на "сладость греха" Вам так невыносимо плохо.

Аccidia
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 14:31
Пол: женский

Re: Исповедь..простите..

Сообщение Аccidia » 03 июл 2014, 12:43

Автор, поверьте, здесь вас не осуждают, осуждают ваши поступки.
Если честно, даже не хотела вам больше ничего писать, так как вам уже очень много написали и посоветовали, только судя по вашим ответам - ВОЗ и ныне там. Скажу вам ещё раз- посмотрите внутрь себя, все ваши проблемы не в ком то, а именно в вас. Ну не любите вы этих несчастных женщин, как бы вы себя не убеждали, какими бы красивыми словесами не прикрывались. Ваши поступки говорят сами за себя. Одно обвинение жены, как виновницы ваших измен чего стоит, нет бы прямо сказать, жена наскучила, захотелось чего то новенького, нет, вы начинаете себя жалеть и сваливать ответственность за ваше решение на жену, которая ни сном не духом об этом. Проблемы в семье между супругами всегда есть, но кто то решает их внутри семьи, а кто то, подобно вам , находит оправдание для хотелок и начинает экспериментировать в чужих постельках.
Полностью согласна с уважаемыми Фредой и Каплей дождя, девочку вы просто не хотите отпускать, чувство собственности не позволяет, и жену вы не хотите терять, все тоже пресловутое чувство собственности, а ещё у вас чувство страха, что вдруг не получиться у вас с девочкой, а запасной аэродром, в виде семьи, вы потеряете. Эгоизм, Автор, вот что это, желание найти стульчик покомфортнее, если уж на двух не дают усидеть. Вот в принципе вам вывод, который родился у меня, женщины, БМ которой также сильно страдать начал по уходящей из рук любовнице (она себе тоже мужчину нашла) после того, как прочитаны все ваши, к слову сказать, написанные хорошим слогом, душевные переживания. Только я решила его страданиям помочь и голову в песок не прятать, у меня таких сил, как у Вашей супруги, не оказалось, а посему проводила супруга из нашей семьи, чему сейчас очень рада, так как жизнь то оказывается прекрасна без лжи, обмана и предателя под боком.
Поэтому, Автор, если уж действительно хотите решить свою проблему,то будьте мужчиной, пожалейте женщин, а не себя.

edelweiss
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 15:06
Пол: мужской

Re: Исповедь..простите..

Сообщение edelweiss » 03 июл 2014, 13:02

>Вы, как кажется из Ваших постов, человек, не отрицающий Бога, хотя бы формально, по кр.мере (т.к. поступками Вы его отрицали и продолжаете отрицать).

Я сам себя не понимаю. Двойные стандарты. правильно тут на форуме говорили. Как только погружаюсь в Веру, много возникает вопросов. Ответов найти не могу. Я так понимаю верующие этих вопросов не задают, потому что Вера слепа. Ей не нужно обоснование. А я во всем ищу обоснование. Возможно из за этого не могу укрепиться в Вере. Но буду стараться.

>В Ваших постах чувствуется какое-то надрывно-пафосное самолюбование, не обижайтесь

Не обижаюсь, я ищу истину, обида глаза застилает, не дает возможности мыслить. Все что я написал это не пафос, подпишусь под каждым своим словом, что сказано оно ради того, чтобы Вы понимали суть, а не "мусолили" как это сказано и с какой интонацией. Простите. Потому и назвал свой первый пост "исповедь", потому ничего не хочу скрыть, и индульгенций получить. Хочу разобраться и вылезти из этого дерьма.

>Это, извините, не извращения ли часом??

Нет. Простите это не относится к теме. В личку могу написать если это безумно интересно.

>Вы может поймете, почему это ваша жена называла вас вдруг импотентом

Это было в прошлом. Я не хочу возвращаться в то время. Но за сайт спасибо, никогда этим не интересовался, почитаю..

>неспособность получить удовлетворение естественными способами близости

Способность была и есть. Нет остановки. И хочется красок.
Насколько я знаю, Господь сказал "живите и размножайтесь", в природе соития - путь к размножению. Грехом данное соитие становится тогда когда от него получаешь удовольствие, то есть удовлетворение. Выходит если мы хотим от секса удовлетворение это грех. Это уже грех. Не смертный еще, потому что не губит душу, но открывает двери другим грехам. Соитие с замужними, женатыми, с людьми несостоявшими в браке - смертный грех, это желание размножения, прерванное желанием получить удовлетворение. Все логично? Вывод. Секс в семье должен быть направлен на обеспечение природного механизма размножения. Не больше и не меньше.
А вы "о чулочках" как о каком-то извращении. Извращение - это все то что неестественно. Красота естественна? Но красота не в наготе. Хочется заниматься любовью и через 5 лет как будто это было в первую брачную ночь? А зачем? Это грех. Это желание получить удовольствие.
Я не знаю как для Вас, но для меня много противоречий. Я многого не понимаю. Патаюсь как то разобраться. Я конечно сейчас описал только физические потребности и многие сейчас меня ненавидят или наоборот считают просто идиотом, но есть например и духовные потребности - чтение книг. Кто-то читает ради удовольствия, которое испытывает находясь в виртуальном мире фантазий автора, читает до такой степени много что начинает отстраняться от реальной жизни. Они не грешат, нет, не блудят, ни гордостью своей души не убивают. Он как наркотик читают книги и в них живут. Духовная наркомания. И в этом есть противоречие, потому что они сотворяют себе кумиров(книги, авторы, миры), и этим грешат.
Все хорошо. Когда оно в меру.

>Если Вы действительно ищете выход из этого всего - начните просить Бога, чтобы он показал Вам, что Вы натворили, и что чувствуют Ваши дети и жена.

Он мне и так показывает, если Душа моя кричит. Спасибо Askorbinka за Ваше мнение, набрал ссылок из Вашего поста, буду читать.

Askorbinka
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:17
Пол: женский

Re: Исповедь..простите..

Сообщение Askorbinka » 03 июл 2014, 13:07

edelweiss писал(а): Как сказал Господь, кто безгрешен киньте в меня камнем. Вы закидали меня камнями, а сами - то все чисты?

Автор, никто не кидал в Вас камнями, Вы же сами сказали в первом посте, что готовы на разные мнения. Никто не чист, конечно же, нет людей без греха.
Но вот почему-то цитатами из Евангелия часто манипулируют на своё усмотрение. Вы, как и многие, вставшие в глухую оборону, и желющие продолжать грешить (а вы явно желаете, раз склоняетесь к тому варианту, чтобы остаться с "девочкой", и думаете, что типа будет вам и всем счастье), цитируете слова Христа, о том, что кто не без греха... Но почему Вы умалчиваете о том, что после этих слов еще сказал Христос? Было бы логично рассказать эту историю до конца, не так ли? А закончилась она словами Христа к той изменившей мужу женщине: "Иди и больше не греши.".

А еще вы, видимо, пользуетесь вот этими словами Христа : "тогда приступль к нему Петр рече: Господи, колькраты аще согрешит в мя брат мой, и отпущу ли ему до седмь крат; Глагола ему Иисус: не глаголю тебе: до седмь крат, но до седмьдесят крат седмерицею".
Как бы Вы не отрицали, Вы явно уверены в том, что жена при любом раскладеникуда не денется,тем более, что как христианка, она просто "обязана" прощать Вас бесконечно!
Прощать - да, но не быть с вами. В 8 главе от Иоанна Ст. 15-17 говорится: Если же согрешит против тебя брат твой, [i]пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мыта́рь. [/i] Попробуйте рассмотреть наши слова с этого ракурса, а не с ракурса "камней".

NataMinsk
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 20:33
Пол: женский
Откуда: Беларусь

Re: Исповедь..простите..

Сообщение NataMinsk » 03 июл 2014, 13:20

edelweiss писал(а):Я многое знаю, многое слышу, многое принимаю к сердцу и при этом впустил в душу дьявола ((((( Понимаю как низко пал, сделать ничего не могу. Нужна Ваша помощь, Ваши слова
Автор, вы уже несколько раз говорили о том, что в вас бес, что впустили в себя грех и т.д. А бороться-то как-то собираетесь с этим? половина страниц вашей темы уже исчерпана, а воз и ныне там. У вас был вопрос как спасти свою загибающуюся душу, вам дали чёткие конкретные советы, что спасти душу мужно только спасая свой брак, отрезав полностью себя от всех девочек. Но вы похоже просто упиваетесь собственными страданиями, вы часом не мазохист? Если бы вы действительно понимали как вы низко пали вы бы землю рыли в поисках выхода из этого кошмара, пока же только сплошное словоблудие в стиле "бедный я несчастный грешник, нет мне прощения"..Начните просить Бога, чтобы открыл вам глаза на ваши грехи. Кто-то их святых отцов говорил: "Начало здравия души есть видение своих грехов бесчисленными, как песок морской".
Вы пишете, что ничего не можете сделать.. То есть как? Вы прикованы к постели, или живёте в тайге, что не можете найти священника для разговора? У вас нет интернета, чтобы почитать духовную литературу? если не знаете, что читать, могу вам лично список написать. Вам, кстати, "Флавиана" посоветовали прочесть, это как раз то, что нужно сейчас для вас. Вы президентский пост занимаете, или у вас младенцы на руках, что не можете выбраться на выходные в близлежащий монастырь? Просто не врите хотя бы сами себе, не могу в вашем случае это НЕ ХОЧУ!Вы любые отговорки будете находить, чтобы не погружаться в духовную жизнь, потому что подсознательно понимаете, что приняв Бога, нужно будет строить жизнь по Его законам, а вам это ой как неудобно.
Вот специально перечитала сначала вашу тему, и ни разу не увидела кидания камнями в вас. Просто некоторые форумчане имеют талант хлёстко и лаконично доносить правильные мысли , вас лечат словами, а лечение оно ведь всегда больно..Будьте мудрее, обратите внимание на то, что вас покоробило, это и есть ваши проблемные места над которыми нужно работать.
И хватит воспринимать наши ответы вам как желание вас как-то унизить, отомстить. Смысл какой в этом, сами-то подумайте) Мы все незнакомые друг другу люди тут. И все кто тут помогают советами это люди уже прошедшие острую стадию боли когда было желание мстить всем и вся. Просто очень грустно наблюдать как человек сам себе роет могилу, и хочется остановить пока не поздно.

kupol
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 09:50
Пол: женский

Re: Исповедь..простите..

Сообщение kupol » 03 июл 2014, 13:26

Автор, почитайте пост viewtopic.php?f=26&t=17599 - опыт блудницы, которая смогла выкарабкаться может быть Вам полезен...

zara888
Участник
Участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 15:20
Пол: женский

Re: Исповедь..простите..

Сообщение zara888 » 03 июл 2014, 13:28

Знаете, автор, если бы любили вы кого-то ( жену или любовницу), то давно бы разрушили этот треугольник.Нельзя любить человека и сознательно его на такой ад обрекать. Если любишь,то стремишься,чтобы этому человеку было комфортно и хорошо. Похоже,только себя вы и любите, так как все только о своей "растерзанной душе" говорите. Если бы вы знали, какая это боль- узнать, что тебя предали! У меня было ощущение, что с меня живьем кожу содрали. У меня, как и у вашей жены (кажется, вы тут это писали) муж был первым и единственным мужчиной, мне даже физически омерзительно было представить, как он занимается сексом с другой, ведь он мой любимый, часть меня, мой самый близкий и родной человек, каждая родинка и каждая черточка его близки и дороги...И вот он в постели с другой, такой вот, как ваша, гуляющей от мужа , дусей. Просто наизнанку выворачивало.Не могла месяцами есть (минус 15 кг), спать (только на снотворном), нежелание жить ( были и мысли о самоубийстве,чего уж там). Когда ты доверяешь человеку всего себя, открываешь ему душу и тело, а он туда, извините, помои льет.....А вы даже не имеете смелости нести ответственность за свои поступки, в глаза жене говорите,что любите только ее, а за ее спиной продолжаете в любви любовнице клясться. Поверьте,это я тоже проходила. И это было самое противное и мерзкое....Ты снова открываешься человеку после предательства, пытаешься поверить, взрастить в себе снова любовь к нему, а потом выясняется,что все его слова любви-это всего лишь очередная ложь и попытка манипулирования....Это ПОЛНОСТЬЮ подрывает веру в человека и доверие ему. Так и не понять мне,как взрослый мужчина так себя вести может. Почему чистота, любовь и преданность его родной женщины ничто в сравнении с такой вот дусей,пропустившей через себя не один десяток мужчин? Вам самому ,неужели, приятно быть у женщины нн-ым, промежуточным ?

Я просто не представляю, как ваша жена так долго продержалась. Может, любит вас сильно, может, еще какие-то причины. Я бы не смогла, скорее всего, сломалась бы и сдохла. Она или сильнее( раз такое вынести может годами), или слабее, так как не поставит никак точку в этом бедламе. Но, как я вижу из вашего текста, такие ее жертвы никому оказались не нужны, и только еще больше подтолкнули вас к "девочкам". Интересно, что бы было, если она сразу дала вам пинок по направлению к великой любви, а не продолжила тешить ваше самолюбие?

А насчет "девочки". Если она изменяла раньше, первому мужу, то будет изменять и вам. Да,скорее всего, были за 5 лет такие случаи, просто ,не живя вместе, сложнее их заметить.

Вы все пишите,что не знаете,что вам делать. Вам тут уже 2 разных варианта советов дали: и с женой остаться,и к "девочке" уйти. Выбирайте! Что ж не нравится ни один? Не хочется ничего терять-так не бывает, вечно ваш треугольник не продержится, так что кого-то из них терять все же придется.

Ну а мой совет-оставьте вашу жену в покое, вы вогнали ее в такое болото, изолгались уже. Расскажите ей,наконец, правду.И вам легче станет, и ей. Противоестественно для человека во лжи и грязи жить, вот и больно вам, неуютно.Дайте ей,наконец, свободу, дайте выздороветь и подняться из этой ямы. И согласна с мнением большинства, она очень терпеливый и любящий человек, скорее всего, найдет достойного мужчину и сможет жить спокойно.Она этого достойна, после всех страданий. Ну а дальше,или сами пока поживите, или к "девочке" своей бегите. И попробуйте жить с нею, с вашей великой любовью. Только,пожалуйста, через год-два напишите сюда, как ваши с ней отношения развиваются после смены туризма на ПМЖ. Интересно, пополните вы статистику или у вас такой уникальный волшебный случай окажется?

Будьте мужчиной, примите уже окончательное решение, а то что ж слабые женщины вас в разные стороны тянут, а вы, как теленок, и от жены оторваться не можете, и за любовницей по первому зову бежите?

Yanochka26
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 13:19

Re: Исповедь..простите..

Сообщение Yanochka26 » 03 июл 2014, 13:44

Автор, миленький, с такими душевными терзаниями и в клинику нервозов можно попасть. Эко над Вами бесы глумяться! Вы же мужчина с правильной жизненной установкой, ценящий семью, уважающий жену, любящий своих детей, почему Вы позволяете так над собой издеваться этой черноте? Может для Вас это "зона комфота"? Чтобы и тыл домашний был, и вечнождущая любовница?
А Вы, автор, задавали себе вопрос: доверяете ли Вы своей "девочке", Вы можете с уверенностью сказать, что она будет достойной женой и любящей матерью?

Askorbinka
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:17
Пол: женский

Re: Исповедь..простите..

Сообщение Askorbinka » 03 июл 2014, 13:53

edelweiss писал(а):1..... А я во всем ищу обоснование. Возможно из за этого не могу укрепиться в Вере. Но буду стараться.

2. Нет. Простите это не относится к теме. В личку могу написать если это безумно интересно.

3. неспособность получить удовлетворение естественными способами близости
Способность была и есть. Нет остановки. И хочется красок.
Насколько я знаю, Господь сказал "живите и размножайтесь", в природе соития - путь к размножению. Грехом данное соитие становится тогда когда от него получаешь удовольствие, то есть удовлетворение. Выходит если мы хотим от секса удовлетворение это грех. ......
4. вы "о чулочках" как о каком-то извращении. Извращение - это все то что неестественно. Красота естественна? Но красота не в наготе. Хочется заниматься любовью и через 5 лет как будто это было в первую брачную ночь? А зачем? Это грех. Это желание получить удовольствие.
Я не знаю как для Вас, но для меня много противоречий. .......


1. Уважаемый Эдельвейс, конечно же, нужно разбираться! "Не стыдно не знать, стыдно не хотеть узнать!"
Православие это не секта, никто насильно туда не тащит, да и как известно "невольник - не бомогомольнмк".
Не верно, что вера слепа, и не задаёт вопросов. Почти все пришедшие к вере пришли через трудные вопросы, другое дело, что не всегда нам нравятся или понятны ответы. Но это не повод останавливаться. Как сказал священник Дмитрий Смирнов (кстати, его выступления все есть в интернете, он очень хорошо отвечает, как раз для таких твердолобых как мы, отвечает нестандартно и интересно), если нам в булочной нахамила продавщица, мы же не говорим - всё, в булочную больше не ногой и хлеб теперь тоже не ем! (не цитата). То есть не надо ограничивать свои поиски тем, что нам не понравилось, как ведут себя бабушки в храме, или как ответил священник. Мы в храм не к людям ходим, а к Богу! Не пожалеете, если прочтете книгу игумена N, на которую я Вам дала ссылку! Я тоже такая "твердолобая" была, что искала "доказательств",и эта книга просто как модно сейчас говорить "перевернет Ваше сознание")
После неё (лично у меня) и Евангелие мне стало понятно, просто прямо открылось то, что я не видела до этого!

У Вас сейчас тяжелый кризис, но ведь кризис - это поворотные момент жизни, т.к. как раньше мы уже жить не можем, а как дальше - зависит от нас!
Используйте огромную энергию, которая скрыта в кризисе, на своё развитие!Начните разматывать свой клубок мировоззренческих заблуждений сейчас, пока еще велика движущая сила этой кризисной энергии, иначе потом всё опять станет на накатанные рельсы инерции
2,3,4.Тут нет возможности личной переписки, по правилам сайта. Да я сама могу догадаться.И кстати, никто не говорит о "чулочках", как об извращении, и уж наверняка не требование "чулочек" стало камнем преткновения у вас с женой. Прочтите, если есть стремление, а главное, пока энергия, чтобы распутать этот клубок:

Смысл интимной близости: http://www.realove.ru/main/intimnaya_bl ... hatiya.htm
У любящих пар сексуальной несовместимости не бывает http://www.realove.ru/main/intimnaya_bl ... stvuet.htm
Супружеская близость: различия между мужчиной и женщиной http://www.realove.ru/main/intimnaya_bl ... _jizni.htm
Почему надоела жена? http://www.realove.ru/main/intimnaya_bl ... a_jena.htm
и остальные статьи этого раздела http://www.realove.ru/main/intimnaya_blizost

Конечно же, физическая способность есть, я это понимаю прекрасно, я вам и говорила о неспособности психологической, когда вроже "всё есть", но всё равно "чего-то "не хватает". Тех самых мнимых "красок", "драва", "адреналина", которые, сколько бы их не было, всё равно будет мало. Поэтому-то это и есть несостоятельность. Ну сами подумайте, если жене достаточно обнаженного мужа и естественной формы близости без примочек и прибабахов, а вам, чтобы чувствовать "полное" и "яркое" удовлетворение, для вас нужно ЧТО-ТО еще, а без них всё какое-то "не такое" и "вялое"то у кого из вас более "сильная"половая конституция, явно не у вас..Простите, но это выглядит именно так, но не потому, что вы изначально такой, а как раз из-за зашоренности и эротизации мозга.
В православии осуждается такой подход, о котором Вы говорите, не считается удовольствие в браке грехом!!! Грехом считаются перверсии (извращения) и прелюбодеяние и блуд!-Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. (Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла)
Очень хорошо обо всех сложных вопросах говорит проф. Осипов http://www.aosipov.ru/ практически на любой вопрос можно найти ответ.
Еще вот хороший фильм http://www.youtube.com/watch?v=lmmhjOM16-Q - пример того, как человек победил грех и своим неординарным примером вдохновляет и нас.

Белая птица
Заблокирован
Заблокирован
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 20:43

Re: Исповедь..простите..

Сообщение Белая птица » 03 июл 2014, 13:56

Здравствуйте Эдельвейс, хотя мне хочется Вас назвать Нарцисс, простите....
Можно я Вам напишу то, о чём никогда не писала здесь на форуме, и никогда не говорила вслух, это мои личные, внутренние переживания. Просто я узнаю в вашей жене себя. только я от горя не запила, а очень сильно заболела,чудом выжила, с Божьей помощью...
Так вот.Я очень сильно любила своего мужа, четверть века.Его добрый характер, ясные глаза,нежные руки, я всё помню.У меня он был первый и единственный всегда. И , знаете, я не задумывалась о том, что должно быть в постели между мужчиной и женщиной, советское воспитание сказывалось что ли, но для меня это было незначимо. Да, дети есть у меня, как то получились :) Мой муж был для меня всем, я не замечала других мужчин вокруг вообще. Верила ему , как ребёнок...
И вдруг, письмо в компе "ДЕВОЧКА моя, я всю не спал, думал о тебе!" Что это? Кому это? Этого не может быть и т.д. Не буду вам описывать всех переживаний нелюбимых женщин,вам уже это писали и моя история не уникальна.
Просто сейчас,когда я всё уже пережила ,умерла и воскресла,я вспоминая прошлое,понимаю, что мой муж не разбудил во мне женщину...Как я могла быть таким асом в любовных делах, как его девочка, менявшая мужиков время от времени, имеющая опыт богатый? Если он меня не научил этому, если эта тема была закрыта вообще? И в какой то момент, мой муж также побежал искать удовольствия на стороне, не желая разобраться в нашей интимной проблеме.Самец победил человека...
Знаете, я не холодная безразличная кукла, я просто была очень застенчива.А сейчас я уже старая, и мне уже никогда не почувствовать себя настоящей женщиной(я имею ввиду именно постель)...
Наверное, мой муж также как и Вы, считает меня виноватой во всём.
Мужа я простила, человек слаб.Но семьи нашей не стало, и не будет уже никогда, я не хочу жить с этим человеком,он стал для меня чужим.
Лично я бы вам посоветовала уйти к девочке тоже, оставить жену, дать ей возможность стать любимой и счастливой.
А Вы должны пройти свой путь до конца.Если останетесь с женой сейчас, будете всю жизнь страдать по девочке, мучить себя и жену. Только не уходите молча, трусливо пряча глаза, как заболевший пёс.Оставите о себе жалкую память.
Скажите ей прямо "Прости, если можешь, люблюнимогухачу другую бабу "Так будет честнее....
Лично я

Прошедшая через все
Участник
Участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 май 2014, 09:57
Пол: женский

Re: Исповедь..простите..

Сообщение Прошедшая через все » 03 июл 2014, 14:01

100 Процентов согласна с белой птицей так хорошо донесено.

edelweiss
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 15:06
Пол: мужской

Re: Исповедь..простите..

Сообщение edelweiss » 03 июл 2014, 14:08

> а воз и ныне там

Спасибо за плюрализм мнений, за советы, воз покатится, будьте уверены. Мне многое дало это обсуждение. Мне кажется я определился. Еще надо много прочитать и обмыслить, прежде чем я начну действовать. Тему закрываю. Спасибо всем еще раз.

PS: Сейчас позвонила жена и спросила все ли у меня в порядке, волнуется, никогда такого не было. Её чистое сердце чувствует, не знает, но чувствует меня.

Askorbinka
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:17
Пол: женский

Re: Исповедь..простите..

Сообщение Askorbinka » 03 июл 2014, 14:18

да, Вам действительно, уже многое сказали, есть время всё это перечитать несколько раз и переосмыслить.
Чтобы Бог Вам помог, нужно Его об этом попросить, т.к. насильно Он помогать не будет, Бог дал человеку человеку свободу выбора. И быть готовым начать жить по Божьим Законам, иначе любая просьба о помощи будет бессмысленна.

edelweiss
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 15:06
Пол: мужской

Re: Исповедь..простите..

Сообщение edelweiss » 03 июл 2014, 14:22

edelweiss писал(а):> Мне многое дало это обсуждение. Мне кажется я определился...

Прошу прощенья, дополню чтобы было понимание. "Опеределился" с тем, как мне жить дальше и что делать для покаяния. Это был для меня главный вопрос.

NataMinsk
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 20:33
Пол: женский
Откуда: Беларусь

Re: Исповедь..простите..

Сообщение NataMinsk » 03 июл 2014, 14:41

Только настройтесь на трудный путь, покаяние ведь лёгким не бывает..Лукавый просто так свою жертву не отпускает, мотать из стороны в сторону вас будет очень сильно. Если что, пишите сюда на сайт, поможем чем сможем. Вот вам пару цитат из святоотеческой литературы, для укрепления силы духа:
"Лучше вместо бездейственного уныния, ободрись к новым подвигам, извлекши из настоящего падения урок смирения и осмотрительности, чтобы не ходить там, где скользко и где нельзя не падать" Феофан Затворник
" Бесы же, ни о чём другом столько не веселятся, как о злосмрадии блуда, и никакой страсти не любят так, как оскверняющую тело" Иоанн Лествичник
"смотри куда идёшь, а то придёшь куда смотришь" Симеон Афонский
И ещё понравилась фраза мне: "Развод - это выход из игры методом самоубийства". Задумайтесь над этим. Храни вас Господь!

edelweiss
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 15:06
Пол: мужской

Re: Исповедь..простите..

Сообщение edelweiss » 03 июл 2014, 14:45

NataMinsk писал(а): "Развод - это выход из игры методом самоубийства". Задумайтесь над этим. Храни вас Господь!

Спасибо большое. С момента написания исповеди, у меня ни разу не возникло желание упасть ниже, "забить" на все советы и пропустить мимо ушей Ваши слова и цитаты. Я рад, что я хочу стать другим. И я улыбаюсь. Как давно этого не было...

Элеонора1972
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 11:45
Пол: женский

Re: Исповедь..простите..

Сообщение Элеонора1972 » 03 июл 2014, 15:19

Находясь на этом сайте, вы уже сделали первый шаг к улучшению своей жизни. Поделились наболевшим, выслушали разные мнения, пытались разобраться в себе, в своей ситуации. Помните, вы все равно любимое Дитя Божье и всегда находитесь под его опекой. Восстанавливайте свою душу, идите к свету, постарайтесь исправить собственные ошибки. Это ваша жизнь, ваш урок и вам за все отвечать. Держитесь.

Elfriede
Товарищ
Товарищ
Сообщения: 10025
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Исповедь..простите..

Сообщение Elfriede » 03 июл 2014, 15:24

edelweiss писал(а): Насколько я знаю, Господь сказал "живите и размножайтесь", в природе соития - путь к размножению. Грехом данное соитие становится тогда когда от него получаешь удовольствие, то есть удовлетворение. Выходит если мы хотим от секса удовлетворение это грех. Это уже грех. Не смертный еще, потому что не губит душу, но открывает двери другим грехам.
.......

....Вывод. Секс в семье должен быть направлен на обеспечение природного механизма размножения..

:shock: Вполне распространенное заблуждение, не имеющее ничего общего с реальностью.
Автор, это откуда вдруг такое прилетело? Из каких закромов Родины?

Вы бы все же начали учить мат.часть - Евангелия, Апостола, творения св. отцов, в т.ч. и на указанную тему. Судя по Вашему пассажу выше, Вас ждет много откровений и личного персонального удивления как все оказывается не так, как Вам представлялось, а много проще и лучше.

Lis - ten
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 18 май 2013, 04:52
Пол: женский

Re: Исповедь..простите..

Сообщение Lis - ten » 03 июл 2014, 16:44

Автор, возмущение и столько негатива вызвали Ваши слова, что де, жена такая счастливая (ага, ну такая щастливая, что чуть не погибла, вот честно - врагу такого "щастья" не пожелаешь), любовница - тоже счастливая, дети -всем довольны, Вы же так прекрасно их воспитываете, особенно старших, своим личным примером. А вы один- несчастный, бедный и страждущий. Столько жалости к себе и нисколько по отношению к другим.
Задумайтесь прежде всего о чувствах других людей! Тогда придет искреннее раскаяниев- если осознаете, сколько зла Вы причинили другим.


Вернуться в «Семья до и после кризиса»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 11 гостей