Простите, но какие же вы воцерковленные после этого? Муж жене глава, и вы обязаны ее учить. Она уже созрела для греха (смертного!) и начинает в него входить. Со всеми атрибутами: это ты виноват. А вы что? Ну ушли, но ведь вернулись же! Исправили ошибку. Но вы же не общались с женщинами, потому что жена вам уже наскучила. Или она по определению наскучить не может? Пятеро детей! Какое перегорело?Задумчивый писал(а):Она стала холодна и сказала, что я сам все испортил своим отношением. Что ей не хватает общения и она его находит в интернете. И что после того как я собрал вещи в ней, что-то перегорело. И теперь она не испытывает ко мне никаких чувств. Хотя до этого у неё теплилась надежда, теперь её нет. Я спросил какими она видит наши отношения. Пожимает плечами и говорит, что не знает. И не знает возможно ли что-то исправить.
Могли бы вы пояснить, что это значит?Narine писал(а):изничтожать в себе зависимое поведение
Вот, боюсь, вы и в этот раз повторяете ту же ошибку: меняете свое поведение в надежде на то, что жена переменится к вам.Я переодически бросал игры, но это не приводило к изменениям поведения супруги и я уходил в них снова
Расскажите пожалуйста поподробнее о начале ваших отношений. Как вы познакомились? Почему она оставила первого мужа? Сколько ле было ее сыну на момент вашего знакомства? Какое у нее образование, профессия? А где ее родители живут? Какие у вас с ними отношения? Есть ли у вас друзья? По вашему письму сложилось впечатление, что вы оба знаете лишь работу, детей и... интернет.Задумчивый писал(а):У нас четверо детей и сын от её предидущего брака. ... Познакомились, начали встречаться. У неё была квартира я переехал к ней. Она работала, я учился и работал.
Здравствуйте Светлана!Sveta_G писал(а): Вопрос вам: ЗАЧЕМ?
А у вас сейчас - какая цель? Если совсем честно?
В то время я 2 года ухаживал за девушкой (без интима, даже поцелуев не было, хотя ей хотелось). Предложил ей пожениться, она сказала, что не хочет пока детей. И я решил искать другую спутницу жизни. Познакомились на дискотеке. Встретились глазами в толпе (я даже лица ее не рассмотрел), обменялись телефонами, стали встречаться. Она приезжала ко мне из другого города, я к ней. Познакомился с ее мамой. Она рассказала, что была замужем. Мне было плохо, больно - хотел расстаться, но влюбленность победила. Через некоторое время рассказала о сыне - был шок, но уже меньше чем от того факта, что она была замужем.Sveta_G писал(а):Расскажите пожалуйста поподробнее о начале ваших отношений. Как вы познакомились?
Забеременев в 18 лет, вышла за муж (брак венчанный).Почему она оставила первого мужа?
Сыну на тот момент было 7 лет.Сколько ле было ее сыну на момент вашего знакомства?
Среднее техническое (повар-кондитер). Работала швеей.Какое у нее образование, профессия?
Ее родители развелись когда ей было 11 лет. Отец пил. После развода уехал в другую страну. Связь с ним не поддерживали. Недавно она узнала, что отец 2 года назад умер.А где ее родители живут?
С ее мамой, хорошие. Она нам часто помогает, приезжает в гости, мы тоже бываем у нее.Какие у вас с ними отношения?
Да. В основном с прихода, куда мы ходим. Бываем в гостях и к нам бывают заходят. Приход очень дружный, как одна большая семья.Есть ли у вас друзья?
Нет, мы часто ездим все вместе на природу, на море, в другие города и страны на машине. Эти поездки одни из самых счастливых моментов в нашей жизни. В прошлом году купили дачу, там тоже проводим много времени.По вашему письму сложилось впечатление, что вы оба знаете лишь работу, детей и... интернет.
Сейчас живем в нашей общей квартире, которую приобрели 5 лет назад. Есть еще дача с летним домиком.micha писал(а):И от меня вопрос, в чьей квартире вы живете?
Поведение свое меняю из-за того, что осознал свои ошибки и хочу исправиться, сделаться лучше. Да я надеюсь так же и на то, что жена переменится. Хочется быть друг для друга самыми близкими людьми.Sveta_G писал(а):Вот, боюсь, вы и в этот раз повторяете ту же ошибку: меняете свое поведение в надежде на то, что жена переменится к вам.
Так и было, до недавних пор.Если бы ваша жена принимала вас каким-никаким, а таки главой семьи, мужем, и пыталась бы до вас доносить свои проблемы, недовольство, бунтовала и скандалила, или, наоборот, тихо плакала и просила перемениться
Спохватился да. На любых условиях нет.Пока же впечатление такое, что вы просто спохватились, что жена вот-вот перепрыгнет на другой кораблик... И пытаетесь ее всячески умилостивить, чтобы осталась с вами... на ЛЮБЫХ условиях. Чтобы вам и дальше было комфортно жить с мыслью, что все в порядке - жена на месте (физически и территориально), остальное приложится. Это и есть зависимое поведение, о котором вам здесь сказали. Ведет к полному разрушению семьи и личности каждого из супругов (и детям сильно вредит!)
Ну вот именно: друг друга.Задумчивый писал(а):Цель вполне конкретная воспитание любви друг к другу, что бы помочь друг другу спастись и воспитать детей на своем примере.
Вот эта ваша фраза меня не просто настораживает - она меня ПУГАЕТ!!!Задумчивый писал(а):На сколько я понял любовь можно взрастить только отдавая себя на служение другому человеку, жертвуя собой.
Но это все возможно только через любовь к Богу. А понимает ли ваша супруга, что своей перепиской и смотрением на сторону - она не к Богу шла, я прямехонько наоборот? Или нет в вашем представлении, что любовь к друг другу - это умение проявлять через ежеминутные действия и мысли той любви, того дара, что принес людям Создатель? Что сначала вы учитесь любить Бога, а потом любите Бога через любовь к другому человеку, не через совершенства прямой и очевидной любви и доверия , а через человеческие недостатки и слабости. Вы как муж не просто жену любите. Вы же ей должны и рамки ставить - пусть любя, но однозначно не потакая ее эгоизму и прихотям. Можно понять, что ей тяжело дома и с детьми - но это никак не оправдывает ее поглядываний на сторону. Не нужно оправдывать ее грехи своими ошибками- это она к краю подошла, и вам не нужно ее покрывать, у нее должны быть свои отношения с Богом - пусть и болезненные, но честные.Задумчивый писал(а):Цель вполне конкретная воспитание любви друг к другу, что бы помочь друг другу спастись
Не могу пройти мимо этого поста, интересно когда мальчикам вкладывают в голову, что зона ответственности в его будущей семье находится вне семьи вообще? Обеспечить семью финансово (особенно такую большую), да одна из основных задач, физически помочь, когда это требуется, но посмотрите со стороны, вы являетесь финансовым донором и только, причём вы сами себя ограничили только этой функцией! Что за приятность для жены - помыть посуду? Этим надо было заниматься раньше, когда детки были маленькие, а не проверять сколько у вашей жены "лошадиных сил". Понять не могу, почему вообще грязная посуда вас дожидается, при таком количестве детей, где девочки достаточно взрослые, для того что бы помочь матери! Ваша задача как главы семьи донести до детей их обязанности и контролировать выполнения этих обязанностей, что б комар носа не подточил). Займите своё место в семье, а не место своих детей или жены.Задумчивый писал(а):Не совсем понял в чем заключается прогиб?
То, что я добровольно буду делать, что либо для моей жены, то что ей будет приятно. Например сам без напоминания помою посуду. Сделаю что нибудь по дому о чем она уже неоднократно просила.
Практически всю нашу совместную жизнь жена несла всю тяжесть семейной жизни одна. Я очень мало уделял внимание ей и детям. Вся забота о доме и детях была на ней. Я практически не пытался самостоятельно ей помочь (только после напоминаний). Да на мне была работа, магазинные покупки, ремонт. И мне казалось, что я поступаю правильно, что так и нужно. Сейчас я так не думаю.
Sveta_G писал(а):Вы осознаете, что в том состоянии, в которое сейчас пришла ваша семья, есть доля ответственности и вашей супруги? И немалая.
И вашей жене нужно в первую и главную очередь порвать все (В-С-Е) личные контакты с мужчинами, кроме узко рабочих, родственных и обще-дружеских (когда вы общаетесь с друзьями вдвоем или всей семьей). И вам не нужно (просто неприемлемо! Невозможно, ни секунды) ждать, пока она сама до этого дойдет-дорастет-созреет. Вам нужно серьезно с ней поговорить и прямо потребовать этого. Никаких компромиссов и отговорок здесь быть не должно.
И донести это - ваша зона ответственности, ваша задача. Вы - защитник своего дома, и в этом вопросе просто обязаны проявлять самую твердую нетерпимость.
У вас растут дочери и сыновья, и они должны уже сейчас уяснить себе, какие вещи в супружеской паре решительно неприемлемы.
Как это сделать правильно? Когда я начинаю ставить рамки, начинается полный хаос. Жена не слушается, дети тоже.bonita писал(а): Не могу пройти мимо этого поста, интересно когда мальчикам вкладывают в голову, что зона ответственности в его будущей семье находится вне семьи вообще? Обеспечить семью финансово (особенно такую большую), да одна из основных задач, физически помочь, когда это требуется, но посмотрите со стороны, вы являетесь финансовым донором и только, причём вы сами себя ограничили только этой функцией! Что за приятность для жены - помыть посуду? Этим надо было заниматься раньше, когда детки были маленькие, а не проверять сколько у вашей жены "лошадиных сил". Понять не могу, почему вообще грязная посуда вас дожидается, при таком количестве детей, где девочки достаточно взрослые, для того что бы помочь матери! Ваша задача как главы семьи донести до детей их обязанности и контролировать выполнения этих обязанностей, что б комар носа не подточил). Займите своё место в семье, а не место своих детей или жены.
Sveta_G дала вам совет, проявлять твёрдость. Вам сложно будет, жена вас не поддержит, она привыкла рулить сама и ситуация не та, разговор о том что бы она вас сейчас поддержала в этом начинание вряд ли даст правильный результат. И скорее всего будет соперничать с вами, вызывая тем самым конфликты в семье. Начните с детей, распределите между ними обязанности. Например: маленькие убирают за собой игрушки, свои вещи раскладывают по местам, те что постарше - мытьё посуды, уборка дома, подержание чистоты в своих комнатах, на рабочих столах, вовремя делать уроки. Установите правила, что вы должны приходить в чистый дом! Если жена уже приучила к каким то обязанностям детей, оставьте как есть. Если маленькие не слушаются и не убирают за собой, берите за руку, ведите к месту уборки и соберите вместе, через некоторое время сами будут убираться. Со старшими можно жёстче, если не выполняют, говорите прямым текстом: "Попу приподними и помой посуду, пропылесось, протри пыль", обычно сразу не бегут, тогда повторяете просьбу строже: "Сейчас же, я жду" )), если запланирован семейный поход на выходных или ребёнок собирается куда то сходить, отдохнуть с друзьями, посидеть за компьютером и т.д. тоже самое: "Сначала обязанности, потом отдых". Если не выполнены обязанности, лишайте ребёнка того что он любит делать - просмотр телевизора, компьютер и т.д. Нужно терпение, твёрдость и не отступать, сразу конечно не получится. Если жена будет выступать, "защищать детей", так ей прямо и скажите: "Не буду жить в свинарнике". Девочек приучать к кухне: "Идите матери помогите", когда она готовит. Утром, вечером: "налейте чаю, порежьте бутерброды", ну и всё в этом духе. От вас приучение детей (хотя бы мальчиков) к спорту.Задумчивый писал(а): Как это сделать правильно? Когда я начинаю ставить рамки, начинается полный хаос. Жена не слушается, дети тоже.