спасибо за отклик! Эту тему прочитал несколько раз. Похожая ситуация. Разница наверно в том что моя жена, так отчаянно не боролась за нашу семью, она пустила все на самотек, да извинилась, просила прощения признала свою неправоту, но не стала терпеть моего поведения и моего отчаянного пограничного состояния. В этом плане автору той тему наверно повезло, его жена осталась с ним, они не развелись и она всеми своими действиями говорит и показывает то что он ей важен, что она очень жалеет об измене, она очень хочет с ним венчаться и взять ответственность перед Богом. Все люди конечно разные. Я не говорю что моя жена должна так же себя вести. Я наверно соглашусь что похож на этого человека, да мне иногда кажется что любой мужик повел бы себя так же и наверно прав, но есть огромное но которое меня бывает останавливает я то тот еще праведник. Я понял все свои ошибки переосмыслил свое поведение и отношение не только к самому понятию семья, муж и жена но и просто понял наверно правильно жить и готов ли я поступиться своими принципами, своими позициями и понятиями по жизни ради именно этой женщины, ради той которая вылила на меня ведро грязи и поломала мой внутренний мир пополам. Да, я готов. У меня проблема в том, что я себя виновным не особо считаю, почему-то я свои измены забыл сразу же, а ее нет. Наверно надо за себя в первую очередь отвечать?anuta32 писал(а):Ваша история очень похожа вот на эту - https://nelubit.ru/viewtopic.php?f=5&t=25691
Может, прочтение поможет вам избежать тех ошибок, которые раз за разом допускает автор в этой схожей теме. В любом случае, поймите для себя, способны ли Вы жить не только ради себя, способны ли прощать по-настоящему, способны ли жертвовать своими желаниями ради семьи? если нет, то не стоит и начинать, измучите жену и детей только скандалами и истериками. Отстроить отношения заново - ГРОМАДНЫЙ труд и он не предполагает, что сегодня вот можно отступить, бросить прилагать усилия, а вот "с понедельника" начать стараться заново.
Да, дорогой товарищ. Двойные стандарты, особенности мужской психологии играют с вами злую шутку.я себя виновным не особо считаю, почему-то я свои измены забыл сразу же, а ее нет. Наверно надо за себя в первую очередь отвечать?
Спасибо, я это все понимаю, может меня не правильно поняли, хочу поправить себя, мне казалось что мои измены не важны ведь она же зная о них жила со мной. Сейчас после прошествии времени я понимаю что ошибался. Извините если не правильно выразился.Мариника писал(а):Автор, я тоже считаю, что если вы себя виноватым в своих изменах даже не считаете и быстренько их забыли и дерёте с жены три шкуры(откуда силы только у нее), то вам лучше разойтись, т.к. все равно ничего хорошего не будет. Угробите ее окончательно. А как тогда дети?
У вас бы был шанс, если бы вы о ее измене забыли, а вот о своих бы помнили. В этом случае бы ваше поведение было на созидание, а вы продолжаете разрушать.
Когда я говорю о том, что вы должны "забыть" измену жены, а свои помнить это не значит, что ее измена хорошо, а ваши плохо. Плохо все, что вы и жена наворотили конечно же. Я имею в виду настрой.
Да выдохните вы, человек быстрых решений, привыкший все рубить сплеча. В органах так наверно и нужно, а вот душевные моменты по приказу свыше не выстроишь. Ваша жизнь долгие-предолгие годы строилась на кривой основе, вы за месяцы не вырулите как следует, а хотите все сейчас изучить. Если 15 % из рекомендованного прочитаете, да еще что-то отложится, это уже будет для вас много. Это уже будет той здоровой закваской, для которой тоже нужно время, чтобы она заработала.Лира, спасибо большое, обязательно все сейчас изучу.
Вы уже живете вместе. С НГ прошла неделя, сколько было всплесков? Пока вы держитесь. Но адское пламя горит. Когда оно вырвется - вопрос времени. А нужно, чтоб потухло вовсе. Секс будет только подогревать ваши страсти. Поскольку покаяния не было ни у кого из вас, я имею ввиду настоящее церковное покаяние, то в постели у вас, помимо вас с женой, все ваши любовницы и любовник жены и их сексуальные партнеры. Некоторых людей это очень заводит, отсюда и впечатление, что интим стал ярче.Мы с женой уже пожили отдельно и за это время не любовницы ни другой женщины у меня не было и именно живя один, я понял, что хочу попробовать еще раз с ней построить отношения, поговорили с ней и она предложила попробовать. Только перед новым годом мы сошлись и пока скандалов и провокаций на скандал не было. Бывают всплески эмоций внутри но я не даю им выйти наружу.
Прощение и покаяние всегда идут через борьбу с собственными страстями. А пока у вас ни прощения, ни покаяния нет, поскольку все страсти цветут буйным цветом. https://azbyka.ru/shemy/vosem_strastei.shtmlДа мужская гордость, самолюбие и другое присутствуют, но не смотря на это понял что можно поступится ими. Да Лира, права что главное это прощение и покаяние И вот над этим и надо работать, вот поэтому я и написал сюда именно свою историю.
Странное, у вас отношение к семье "Взбрыкну- уйду - приду- уйду - опять взбрыкну".... Не на вокзале ведь... Лично я вижу в вас одно положительное качество на сегодня - желание меняться и учиться. Если это не порыв, то после долгой работы со СВОИМИ недостатками, судьба покажет в какую сторону идти и что делать, чтобы лучше было ВСЕМ, а не лично вам.SVET-SVET писал(а):Есть еще страх того, что если я еще раз взбрыкну, уйду, то она как бы ей не хотелось - она именно она, не даст мне больше шанс...
Я с вами согласен, я всю жизнь жил неправильно, да и обратился я сюда т.к. тут могут подсказать и указать помочь разобраться и много уже из нескольких сообщений я подчеркнул важного.Лира_ писал(а): Подумайте сами, вы годами жили под диктовку телевизора и с девизом "Бери от жизни все!" Взять то взяли, только вот сил нести это уже нет. Нужно теперь грамотно освободиться от ненужного, чтоб не растерять последнее. И это ой какой непростой путь.
Лира_ писал(а): Вы уже живете вместе. С НГ прошла неделя, сколько было всплесков? Пока вы держитесь. Но адское пламя горит. Когда оно вырвется - вопрос времени. А нужно, чтоб потухло вовсе. Секс будет только подогревать ваши страсти. Поскольку покаяния не было ни у кого из вас, я имею ввиду настоящее церковное покаяние, то в постели у вас, помимо вас с женой, все ваши любовницы и любовник жены и их сексуальные партнеры. Некоторых людей это очень заводит, отсюда и впечатление, что интим стал ярче.
Лира_ писал(а): Прощение и покаяние всегда идут через борьбу с собственными страстями. А пока у вас ни прощения, ни покаяния нет, поскольку все страсти цветут буйным цветом. https://azbyka.ru/shemy/vosem_strastei.shtml
У вас пока есть лишь детское желание - все забыть и сделать вид, что ничего не случилось.
Намерения ваши хорошие. Но борьба со страстями суть та же война, только духовная.Чтобы слова так и не остались благими намерениями, нужно представлять себе методы, нужно представлять врага в лицо. К слову скажу - враг тут - не ваша жена, и не ваша любовница, и не любовник жены. Враг здесь - грех, страсть за которыми стоят разумные существа духовного мира. Возвращаясь в семью вы автоматически выбираете трудный путь прощения и покаяния, но как говорить об этом с неверующим человеком... Какими средствами вы будете это осуществлять?Не хочу я делать вид, не нужно мне это. Поймите, я понял что не оправдал ожидания не только жены, детей и родителей, слишком много мне было можно, сам себе разрешил. Я когда-то взял на себя "обязательства, дал обещания" жене, но не справился Я ЭТО ПРИЗНАЮ, ПРИЗНАЮ СВОИ ОШИБКИ, я согласен со всеми последствиями моих действий...
Поймите, я НЕ ИМЕЮ ПРАВА ЕЩЕ РАЗ ЕЕ ПОДВЕСТИ, просто не имею права, я все таки мужчина и несу ответственность за то что делаю и какие решения принимаю.
Пустила все на самотек? Не отчаянно боролась? Из того что вы сами написали - она как раз ОТЧАЯННО боролась. И от отчаяния изменила вам.SVET-SVET писал(а): Разница наверно в том что моя жена, так отчаянно не боролась за нашу семью, она пустила все на самотек?
Т.е то что она извинилась, просила прощения, это мелочь? Ей НАДО БЫЛО терпеть ваше поведение?SVET-SVET писал(а): да извинилась, просила прощения признала свою неправоту, но не стала терпеть моего поведения и моего отчаянного пограничного состояния.?
Автор, еще неизвестно КОМУ повезло, вам, или автору этой темы. Подумайте над этим , это очень важно. У меня сложилось впечатление что жена Max59 завиноватила себя, и оправдала мужа.SVET-SVET писал(а): В этом плане автору той тему наверно повезло, его жена осталась с ним, они не развелись и она всеми своими действиями говорит и показывает то что он ей важен, что она очень жалеет об измене, она очень хочет с ним венчаться и взять ответственность перед Богом. Все люди конечно разные. Я не говорю что моя жена должна так же себя вести. ?
и она абсолютно верно сделала что не стала вам потакать, и завиновативать себя. И сейчас, между прочим, она решилась на то что бы быть с вами.SVET-SVET писал(а):
Понемногу вроде налаживается договорились жить, пытаться простить друг друга. Но тут появляется моя любовница, и я опять изменяю,
РАЗВОД. Сказала мне что "горбатого только могила исправит".
Может наоборот? Ваша жена, своей изменой, своим грехом, по сути вылила на вас ведро чистой воды которая смыла у ВАС грязь с глаз. Вы свой внутренний мир САМИ искорежили изменами, такой жизнью. Она вам глаза на это открыла.SVET-SVET писал(а):
Я понял все свои ошибки переосмыслил свое поведение и отношение не только к самому понятию семья, муж и жена но и просто понял наверно правильно жить и готов ли я поступиться своими принципами, своими позициями и понятиями по жизни ради именно этой женщины, ради той которая вылила на меня ведро грязи и поломала мой внутренний мир пополам. ?
впечатление такое что вас ОСОБЕННО задевает факт развода.SVET-SVET писал(а): В этом плане автору той тему наверно повезло, его жена осталась с ним, они не развелись ?
Доброе утро! Спасибо за ответы! Конечно же ей нельзя было терпеть мое поведение, почему терпела, почему не говорила ничего не знаю, наверно просто привыкла к этому моему отношению, а может просто не до этого было все таки дети и времени особо не хватало, сейчас только стал ее понимать насколько это тяжело сидеть дома изо дня в день с детьми вести быт, чтоб все были довольны, бегать по садикам и кружкам, сопли, температура и меня никогда нет. Может жена МАх и завиноватила себя, может и моя так считает, она может просто не показывает это так сильно как та женщина, если честно я ничего плохого не вижу в том что женщина сильнее чем мужчина чувствует свою вину ( не в плохом смысле этого слова, это не означает что она обязана чувствовать себя виноватие) , а может жена Мах,а просто действительно до такой степени сожалеет обо всем что сделала что готова терпеть то что он делает, это конечно не правильно, но ведь это ее отношение к содеяному, слишком сильно она может переживает, я не думаю что она оправдала мужа, просто себя винит больше чем его, а надо бы наоборот. Все равно я бы ей сказал спасибо за то что она все это терпит и несет своего рода наказание, может он и оценит это. Своей жене тоже есть за что сказать спасибо, пусть и горьким оттенком, но она действительно открыла мне глаза.впечатление такое что вас ОСОБЕННО задевает факт развода.alkesh писал(а):Т.е то что она извинилась, просила прощения, это мелочь? Ей НАДО БЫЛО терпеть ваше поведение?SVET-SVET писал(а): да извинилась, просила прощения признала свою неправоту, но не стала терпеть моего поведения и моего отчаянного пограничного состояния.?
Автор, еще неизвестно КОМУ повезло, вам, или автору этой темы. Подумайте над этим , это очень важно. У меня сложилось впечатление что жена Max59 завиноватила себя, и оправдала мужа.
Ведь и ваша жена дала вам шанси она абсолютно верно сделала что не стала вам потакать, и завиновативать себя. И сейчас, между прочим, она решилась на то что бы быть с вами.SVET-SVET писал(а):
Понемногу вроде налаживается договорились жить, пытаться простить друг друга. Но тут появляется моя любовница, и я опять изменяю,
РАЗВОД. Сказала мне что "горбатого только могила исправит".
Может наоборот? Ваша жена, своей изменой, своим грехом, по сути вылила на вас ведро чистой воды которая смыла у ВАС грязь с глаз. Вы свой внутренний мир САМИ искорежили изменами, такой жизнью. Она вам глаза на это открыла.SVET-SVET писал(а):
Я понял все свои ошибки переосмыслил свое поведение и отношение не только к самому понятию семья, муж и жена но и просто понял наверно правильно жить и готов ли я поступиться своими принципами, своими позициями и понятиями по жизни ради именно этой женщины, ради той которая вылила на меня ведро грязи и поломала мой внутренний мир пополам. ?
Обратите особенное внимание на советы Sid76, в частности про то что надо избегать алкоголь. Из ваших словSVET-SVET писал(а): В этом плане автору той тему наверно повезло, его жена осталась с ним, они не развелись ?
Загляните в себя - может быть вы очень сильно зависите от мнения друзей, коллег, сослуживцев, начальства? Боитесь упасть в их глазах? Когда изменяли несколько лет , и они знали, это было не страшно, потому что вы чувствовали что это "нормальо, мужик имеет право; все так делают". В том то и дело, что когда мы зависим от мнения окружающих которые пьют и беспутствуют, то жить по любви, с верностью, с уважением к другу в семье может быть СТРАШНО. И нужно набраться смелости чтобы победить этот страх "что скажут другие". Что они скажут "тряпка! ему жена изменила а он к ней приполз". Потому что они или не знают что такое любовь,семья, раскаяние, или боятся себе в этом признаться, и хотят иметь компанию себе подобных.
Вы по работе наверно не раз сталкивались с ситуациями где нужна смелость. Сейчас вам тоже нужна смелость и решительность, чтобы взять ответственность на себя, и нести ее
Я вчера совсем случайно вечером уже поздно, когда дети уже спали решил просто поинтересоваться у жены, что она думает по поводу веры, как к этому относится, и был удивлен тем фактом, что оказывается она все то время пока мы живем в этой разрухе то время пока мы не жили вместе ходит в церковь, есть у нее батюшка с которым она беседует. и говорит ей это очень помогло погасить огонь ненависти. Я же просто крещеный человек, а как быть вести себя в церкви не знаю... не привито это мне было.Лира_ писал(а): Намерения ваши хорошие. Но борьба со страстями суть та же война, только духовная.Чтобы слова так и не остались благими намерениями, нужно представлять себе методы, нужно представлять врага в лицо. К слову скажу - враг тут - не ваша жена, и не ваша любовница, и не любовник жены. Враг здесь - грех, страсть за которыми стоят разумные существа духовного мира. Возвращаясь в семью вы автоматически выбираете трудный путь прощения и покаяния, но как говорить об этом с неверующим человеком... Какими средствами вы будете это осуществлять?
Вот вам и объяснение. Это не вы ей даете второй шанс, а она вам. Повторяю, идти путем покаяния и прощения можно только во Христе. Все остальное будет временным "замыливанием" проблем. Можно, конечно, найти хорошего психолога и подходить ко всему с точки зрения светской психологии, но в основе внутренней работы будет лежать тот же христианский подход, признание своих ошибок, принятие другого человека как равного, работа над собственными недостатками, раскаяние в содеянном и много другого.SVET-SVET писал(а):Я вчера совсем случайно вечером уже поздно, когда дети уже спали решил просто поинтересоваться у жены, что она думает по поводу веры, как к этому относится, и был удивлен тем фактом, что оказывается она все то время пока мы живем в этой разрухе то время пока мы не жили вместе ходит в церковь, есть у нее батюшка с которым она беседует. и говорит ей это очень помогло погасить огонь ненависти. Я же просто крещеный человек, а как быть вести себя в церкви не знаю... не привито это мне было.
Во-первых, не ваша женщина. Ваша жена. Странно что у вас как будто язык не поварачивается написать "жена".SVET-SVET писал(а): Честно это моя женщина пусть и ошиблась оступилась, но наверно это не их дело, мне не с ними жить, а с ней, я постараюсь сделать так чтобы она не чувствовала себя белой вороной, а кого это не устраивает, значит просто не надо с нами общаться. Ну что-то типо так.
.