Творческий треугольник

Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
Всем привет.Моим страданиям уже полтора года.Но когда все закончится...История такая.Нам с мужем по 32,дети 5.5,3,и полгодика.Мы с ним с 15-ти лет,учились и работали вместе в творческой мастерской.Родив второго ребенка я заболела несахарным диабетом,стала чахнуть,в какой то момент подумала,что умираю и по скорой в больницу,где поставили этот диагноз и назначили заместительную терапию.Муж постоянно работал,редко приезжал домой и решили меня отправить к родителям,чтоб было полегче и ему не отвлекаться.Я уехала,постепенно мне становилось получше,муж скучал,а мне было ни до чего,такая болезнь эта тяжелая.Год была у родителей,затем приехала с двумя уже подросшими детьми к нему,полтора года назад и он меня познакомил со своей напарницей по работе.Готовил почву все-она такая хорошая,как мы работать будем все вместе в наше мастерской!! вскоре мне смс шлет ''люблю тебя и ее очень люблю.Вам надо подружиться" ...У них роман,постель уже месяца три,и он давит на меня,чтоб я не сопротивлялась и работала с ней.Меня не собирается бросать,постель с ней обещал прекратить и я думала,что прекратил,только общение.Пошли скандалы,я поработала с ней и совсем крыша поехала...заболела опять похудела до 39 кг.Он возмущался,что не хочу ему помочь,понять,наладить работу,как ему плохо без меня было...какая я была равнодушная,холодная,когда он приезжал,как она помогла ему. Как ее вижу-трясет..какая там работа,а он не понимает-твои капризы это,ревнуй,если тебе это так нравится,сколько зла у тебя!...Через три месяца я забеременела,просила прощения,что накосячила с контрацепцией,что нарожала, он предложил расстаться,я была против,он ушел,но через три дня пришел к нам.Я была такая глупая,я думала,что он не спит с ней,а просто страдает так. Поставил условие - или аборт или он уйдет.Я была воцерковлена,но отошла год назад.Не рассматривала аборт вообще.Так жили,он с ней работал,я там перестала появляться,он ругался,что сломала ему жизнь третьим ребенком,что он мечтал со мной работать,ее просто не мог выгнать,не удобно типа это.Что опять ему одному впрягаться...Она писала мне много,всякого,как он меня любит.Она ему ставила условие- или он разведется или она уйдет. Как выяснилось потом,он ее никогда и не бросал и изменял.
Прошло полгода и он сказал,что любит меня,но выхода нет,я погрязла в детях,мы не вместе и он уходит к ней.Обьявил это маме моей и улетел к ней.Я смирилась и стала о будущем думать...но он вдруг вернулся--"понял,что я лучше,самая хорошая я."Стали жить опять,но...опять он ее позвал на работу,поклявшись не изменять..поверила,что не будет больше. Он обвинял постоянно,в основном,изза ребенка.Пытался покончить с собой снотворным,но мне это сказал ночью и я его привела в чувства...Я родила,мы как раз переехали в нашу новую квартиру.Я страдала,подозревала.Он признался,сказал,что это ничего не значит,и какая мне разница,ведь я все равно не с ним,а дома с детьми,и еще долго так будет,а он один.Вот так.Но если я пообещаю ему,что через год буду с ним работать над нашими проектами,то он от нее откажется как от напарницы,приедет его мать и будет сидеть с детьми.Он поуспокоился,не скандалил почти по ночам,стал мягче.Но эта измена опять..
Я сказала ему,что развожусь изза того,что он поклялся,но опять изменял. Уехала опять к родителям и он мне прислал смс,которую фее написал,не всю,а часть " поэтому и говорю,что между нами все"Он выходил из себя по телефону кричал и плакал и ругался,что я манипулирую детьми,плюю на него,эгоистка,проститутка даже,тут же и слова любви и обещания преданности. Он меня вернул,попоросил простить его за все. Был внимателен первую неделю,пока я к подруге не сьездила на несколько дней,он приревновал к ее мужу и обозвал шлюхой.( я ему однажды в пылу ссоры изза измены его сказала,что с ним изменю сейчас поеду--у них двое детей с половиной)) Сказал,что против моих поездок к ней и к моим родителям,чтоб сидела дома.
... вот я опять у родителей,хоть он и вел себя хорошо,с ней не встречался в течении месяца...Опять пошли ссоры по телефону,типа детей отберет у меня...он истерил...Теперь успокоился,и говорит.что любит больше всех меня.А я так устала и боюсь всего, его ненадежности боюсь и не знаю что делать....люблю ,наверное...во всем сомневаюсь,да и трое детей мелких не дают покоя,надо их занимать,а у нас такая сантабарбара...я не знаю что делать,вся в этих мыслях целыми днями
Диагностика семейных отношений
micha
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 17:36

Re: Творческий треугольник

Сообщение micha »

 
А в чем ваш вопрос конкретно? Сформулируйте его пожалуйста. "Боюсь и не знаю что делать" это не вопрос. Насчет "сантабарбары", складывается такое впечатление ИМХО, что она вам всем троим нравится. Вы люди творческие, и так сказать драйв вам нужен. Вам в меньшей степени, у вас дети, но вот это ...люблю,наверное... после всего,говорит о многом.
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Re: Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
Мне драйв не нужен точно,у меня дети дома без садика,сижу с тремя,хватает.Сейчас повела старшего у родителей,а там,где муж,пока места нет и прописку не получили. У меня есть вопрос.Дело в том,что муж говорит,что мы оба в этом виноваты,и если будем всегда вместе,то такого не произойдет больше. Я бы хотела пообщаться с людьми,которые были в этой ситуации в какой-то из сторон. Мне многое тут не понятно.Как себя вести не понимаю,я вижу,что сделала ошибку,когда цеплялась за него,не отпускала,все так долго затянулось.А стоило мне уехать,как сразу он решил,что мы ему нужны.
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Re: Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
хотя я не уверена ,что она его не ждет,и он опять не станет с ней работать
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Творческий треугольник

Сообщение Elfriede »

 
Автор, еще раз. Пожалуйста, конкретизируйте вопросы к форуму. "Хотела бы пообщаться с теми, кто был в ситуации" - это не формат форума, форум конкретный (см. Правила).
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Re: Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
скажите, это нормально, что изменивший говорит,что это вина общая, хватит обижаться? Измена-это следствие? У кого было похожее?
Можно ли говорить о любви с его стороны,если он открыто продолжал с ней работать и меня заставлял с ней бок о бок работать?
возможно ли в такой ситуации расстаться на время и как это лучше донести мужу,если он сопротивляется расставанию?
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Творческий треугольник

Сообщение Elfriede »

 
НЕП писал(а):скажите, это нормально, что изменивший говорит,что это вина общая, хватит обижаться? Измена-это следствие?
Что Вы подразумеваете под "нормально"? Если Вам интересно часто ли изменник пытается повесить свою вину на не предававшего супруга, то да, часто. Так пытается свою совесть успокоить и выставить себя не очень и виновным. Читайте темы в этом разделе, увидите насколько это распространено и говорит о полном отсутствии раскаяния в измене. Или Вы что-то другое под "нормально" подразумевали?
НЕП писал(а): Можно ли говорить о любви с его стороны,если он открыто продолжал с ней работать и меня заставлял с ней бок о бок работать?
Можно говорить о любви - к себе-любимому, и о полном наплевательстве на Вас-то уж точно. Вы ему безраличны, ему интересен только его собственный комфорт.
НЕП писал(а):возможно ли в такой ситуации расстаться на время
Можно на время, можно навсегда. И так и так можно, отчего же нельзя?
НЕП писал(а):и как это лучше донести мужу,если он сопротивляется расставанию?
Проще некуда - поставить в известность (=перед фактом), сообщив о своем решении "в режиме радио" и, не случая его последующих речей, свое решение привести в исполнение. Если он сопротивляется расставанию вербально, то просто не слушать его, а делать свое дело. Есои физически - то вызывать полицию.
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Re: Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
спасибо за ответы.
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Re: Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
Что я подразумеваю под нормально?
Не знаю,просто,люблю его,на детей смотрю и вспоминаю как он их мог приласкать,как меня любил,сколько у нас всего общего...И вдруг какая-то новая девушка затмила ему глаза.Он вдруг поставил на весы нас и ее,не мог отказаться от нее,хоть она и сказала,что уйдет из мастерской,если я против буду.Он не дал уйти ей.
Я так хочу быть с ним,но у меня нет даже сил уже опять вернуться с детьми и сидеть там постоянно одной,так как он редко приходит домой.
Сердце болит уже неделю. И вернуться боюсь.На словах он говорит,что виноват.Но в то же время,и оправдывает себя...
alkesh
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 18:54
Пол: мужской

Re: Творческий треугольник

Сообщение alkesh »

 
Здравствуйте.
В этой теме даны советы которые полезны и женщинам, почитайте: https://nelubit.ru/viewtopic.php?f=5&t=20678

У меня такое тоже стойкое впечатление что вы втайне, или явно, очарованы "творческим". И тему так назвали, "творческий треугольник", и судя по тому, что пишете, оправдываете мужа (тайно или явно) что он мол творческий.
У вас самая обычная ситуация как у миллионов других людей, нет в ней ничего творческого. Пока вы будете внутри себя гордиться своим мужем, собой, "ах, он/мы люди творческие, у нас по-другому" - тем больше шансов что вы и решать будете ситуацию своим умом, "по-творчески".

Не надо творчества, у вас не семья, а какой-то бардак, блуд. Почитайте темы здесь на форуме, в этом разделе. Одну, вторую, ..десятую... Может они вас убедят больше чем советы форумчан , потому что люди которые привыкли к "творчеству" не очень-то верят советам.
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Re: Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
alkesh, спасибо за ссылку.Я прочту.
Творческим я треугольник назвала с целью привлечь внимание к теме,а так же из иронии.Гордости за такое творчество не ощущаю.Для меня это грех,прелюбодеяние-это грех.
Пишу здесь,чтоб именно получить советы и поддержку.
Понять как ПРАВИЛЬНО дальше поступать,чтоб опять дров не наломать.
А к творчеству моему любимому в любимой мастерской моего профессора перекрыли мне дорогу.Я не могу Ее видеть,и работать с Ней.Выгнать сразу не смогла,муж не дал,а теперь уже не актуально,так как из Москвы,где мастерская и наш дом,я переехала в маленький городок к родителям,в маленькую комнатку)
Оправдываю мужа-да,так как он мне долго обьяснял,как за год моего отсутствия по болезни он страдал,и ему было плохо и тяжело.Он тянул рассрочку годовую за квартиру и был один. Стоит ли оправдывать? не знаю
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Re: Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
мой муж обвиняет меня в том,что я рушу наши все жизни.О детях не думаю.Использовала его. Что он написал уже любовнице,что между ними все( когда я от него уехала) ,а я не возвращаюсь все равно и действительно чувство вины гложет.Как понять,права я или нет? То есть виновата ли я?
micha
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 17:36

Re: Творческий треугольник

Сообщение micha »

 
То есть виновата ли я?
А в чем же вы виноваты? Что троих детей родили? Да в наше время! Да вы мать героиня! Если и виноваты, так только в том, что когда узнали, не погнали поганой метлой муженька и его "сотрудницу". Вот это да, тут виноваты. А в остальном ваш "творческий" товарищ поет самые заурядные и банальные песенки-дешевки. Тут таких песен слышали...
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Re: Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
micha,я обьясню в чем.В том,что вместо того,чтоб помочь мужу заработать на жилье,я родила второго,хоть он и не хотел,но попытался смириться (незапланированная беременность по его мнению могла окончиться абортом).А родила и заболела,не справилась сама с детьми и уехала к родителям.Его оставила.Еще в том,что вернувшись после своего выздоровления,на его просьбы помочь ему (когда он признался в том,что любит ту) ,я впала в ужасное состояние,сама стала истерить,вместо того чтоб хотя бы просто взять да и уехать-было бы больше толку.
И еще главное-я ему пообещала 8-9 месяцев назад,что уйду,если еще раз изменит мне.Он с ней работал,работал. Я стала опять ревновать и подозревать,он отрицал,а вот в декабре признался под моим напором,что изменил пару раз.В это время у нас более-менее тишина в доме установилась.И тут я узнала об этом.Сказала,что уйду,но тянула,колебалась,даже был вид нормальных отношений,но не выдержала и уехала.Он стал меня возвращать,написал Ей прощальную и я сдалась.ОН просил прощения,был рад моему возвращению,надежда появилась у обоих,но опять чтото пошло не так-недоверие,его ревность.Взаимные упреки.И я сказала,что все-развод и мы месяц уже не виделись.То есть,я вроде как простила и решили все начать сначала,но не выдержала и опять сорвалась и уехала.Дала надежду и бросила его одного,хоть он и вернулся в семью.
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Re: Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
Он просит вернуться,говорит,что одному ему плохо очень,любит нас.А я хотела бы пожить отдельно,чтоб стало ясно,где любовь,где зависимость и все бы расставилось по полочкам.Права ли я?
И имею ли на это права,если он против? мне его жаль,но нет сил опять возвращаться к нему,это надо троих детей откреплять тут,там вся эта волокита с прикреплениями,очередями в сад...я устала
Анастази
Участник
Участник
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 07 авг 2017, 21:20
Пол: женский
Откуда: Спб

Re: Творческий треугольник

Сообщение Анастази »

 
НЕП писал(а):Он просит вернуться,говорит,что одному ему плохо очень,любит нас.А я хотела бы пожить отдельно,чтоб стало ясно,где любовь,где зависимость и все бы расставилось по полочкам.Права ли я?
И имею ли на это права,если он против? мне его жаль,но нет сил опять возвращаться к нему,это надо троих детей откреплять тут,там вся эта волокита с прикреплениями,очередями в сад...я устала
Вы правы.
И Вы имеете право.
Имеете право и временно пожить отдельно и уйти насовсем. Ваш муж виноват в измене, и не заметно чтобы раскаивался.
Он попробует повесить на вас чувство вины, но это манипуляции и самооправдание. Вы пострадавших сторона и вам надо подумать готовы ли вы жить с супругом дальше и на каких условиях. Но стоит понимать, что все это может привести к окончательно разрыву. Уйти может и он. И это нормально.
Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 14519
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Творческий треугольник

Сообщение Narine »

 
Как же так вышло, милая, что такое очевидное зло, как неверность, эгоизм и ложь человека, который должен быть вашей защитой от всех бед, вы распознать не можете? Он вас упрекает болезнью, а вы спрашиваете: я правда виновата? Он вас упрекает тем, что вы родили, а не убили его детей, и вы оправдываетесь, будто вас застукали с любовником. Он вам внушает, что иметь двух женщин сразу no problem, что надо бы вам всем подружиться, и вы сетуете, что ну вот никак не можете исполнить это его пожелание. А предложения любви на троих еще не поступало? Не сомневайтесь, поступит!

Вам нельзя болеть, рожать детей (от него даже), растить этих детей и вмешиваться в его интимную жизнь. Ему можно ВСЕ. Ему можно творить и распространять вокруг себя зло, вовлекая в него окружающих и ближайших. А жена — та, которая должна первой указать на эту грязь и дистанцироваться о нее, бежать куда глаза глядят от этой мерзости, спрашивает, имеет ли она право хоть на глоток воздуха? Как это так? Где же ваше достоинство, где ваше христианство?

Ужас и мрак, какая-то лукавая говорильня: любовь или зависимость? Творческий треугольник или нетворческий? Любовь и творчество — категории Божественные, а вы мешаете все в одну кучу: "Мадонну" Рафаэля и грубую мазню.
Какой-то детский сад: он месяц вел себя хорошо — о муже, не о сыне-первокласснике.
Очнитесь! Ваши дети видят этот позор. Вам за это потом отвечать и перед людьми, и перед Богом.
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Re: Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
Narine писал(а):Как же так вышло, милая, что такое очевидное зло, как неверность, эгоизм и ложь человека, который должен быть вашей защитой от всех бед, вы распознать не можете? Он вас упрекает болезнью, а вы спрашиваете: я правда виновата? Он вас упрекает тем, что вы родили, а не убили его детей, и вы оправдываетесь, будто вас застукали с любовником. Он вам внушает, что иметь двух женщин сразу no problem, что надо бы вам всем подружиться, и вы сетуете, что ну вот никак не можете исполнить это его пожелание. А предложения любви на троих еще не поступало? Не сомневайтесь, поступит!
Спасибо,Нарине! Я вижу зло,это ужасно,но я застряла тогда,как только узнала обо всем этом,пытаясь ему объяснить,показать,что он ужасно поступает.Доказывать пыталась,что это наваждение,надо порвать с ней,и все будем налаживать.Теперь я поняла,спустя полтора года,как я опоздала с отъездом.Но он заставлял как бы меня его жалеть,все объяснял и просил меня помочь,говорил,что без меня не сможет справиться.Я надеялась,что он вот вот поймет,как больно мне делает,что теряет и как заблуждается.Я была так раздавлена в первые недели,что не могла даже за детьми толком ухаживать,лежала пластом от боли. Ну,да,детей он не хотел,я не оправдываюсь,а просто понимаю теперь как глупо было мне не обращать внимания на это.Он хотел первого,со вторым внешне смирился,даже ,казалось,рад был дочке,тогда я ему еще доверяла как себе,не было измен и даже намеков на такое.И я думала,какой он молодец,как старается для нас,не покладая рук работает,за 2 года на квартиру и машину заработал. Началось все позже,когда я уехала из Москвы в другой город к родителям.И не торопилась вернуться,пробыла год у них,поправилась,права кат.В получила,мат. капитал оформила...
Думала,сейчас мы будем счастливы...
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Re: Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
А жена — та, которая должна первой указать на эту грязь и дистанцироваться о нее, бежать куда глаза глядят от этой мерзости, спрашивает, имеет ли она право хоть на глоток воздуха? Как это так? Где же ваше достоинство, где ваше христианство?
Поезд уехал,к сожалению,я не дистанцировалась вовремя... стокгольмский синдром расцвел... Что мне теперь делать?
Муж перед новым годом с ней порвал,как только я уехала,и до этого говорил,что там все кончено.И он не понимает,почему я теперь не с ним,если люблю его.Ведь он больше не изменяет,4 месяца назад был последний раз,он просил прощения у меня за все.Но в то же время меня смущало то,что он,вернув меня,говорил "мы оба тут виноваты,потом,лет через пять,мы,возможно,с улыбкой будем это вспоминать". :(
какая уж тут улыбка...плакать хочется.Дети в этом варились полтора года!
Я поясню еще.Я думала долгое время,что он как только все мне о них рассказал,не изменяет больше,я забеременела,он уходил на пару дней в мастерскую...вы не поверите,я думала,что они просто пообщались. :pink:
и он вернулся. Я потом узнала,что изменял,когда он уже улетел за ней в ее город в мае 17 года,сказав мне и маме моей,что выхода нет-развод.Но вернулся опять через неделю,поклявшись в верности и я осталась опять.Я не ожидала,что клятву можно нарушить...И узнала я уже в декабре 17,что нарушил.И сказала,что развожусь.
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Re: Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
Нарине,и все откликнувшиеся,я вам очень благодарна за ответы.Но мне нужна ваша помощь дальше! Я уже много неверных шагов сделала. Теперь надо,чтоб пелена с глаз спала как следует. Что мне теперь делать? Я в смущении от того,что муж-то прощения попросил,прекратил безобразие,я все это терпела-терпела,и когда,казалось бы можно начинать все заново с ним,ушла.В новый год он просил ''прости за все",и я вернулась ненадолго,но опять уехала.
Почему уехала? Я пообещала ему и себе,что если нарушит клятву и изменит вновь-уйду.
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Re: Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
Теперь я не с мужем,на словах даже поделили имущество. Но он просит вернуться,любит только меня и детей,и третьего любит ребенка,от которого хотел избавиться,даже говорил мне выбирать между ним и третьим ребенком раньше.(он это объясняет своим страхом,что я не справлюсь с тремя и заболею опять,и буду снова у родителей приходить в себя,и будет не до него)
Муж обвинял меня,что я рушу все наши жизни,не жалею детей,что думаю только о себе.Потому что развожусь с ним.
Теперь не обвиняет,успокоился,но хочет быть вместе,жить семьей,чтоб я вернулась. Я мечусь.
НЕП
Участник
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 17:32
Пол: женский
Откуда: Комсомольск

Re: Творческий треугольник

Сообщение НЕП »

 
Я уже три недели у родителей живу,устроила в сад старшего,до этого он не ходил.Обстановка спокойная,детям тут нравится.Один раз муж приезжал по делам,и детей брал погулять.Был таким доброжелательным.Я не верю,что можно так расстаться с человеком,которого полжизни любила.Мне все кажется,что мы временно расстались,хоть и зависит это от меня
Закрыто

Вернуться в «Семья до и после кризиса»