Мужиком, говорите. Если бы вы были взрослым мужчиной, вы с ней, с такой, ничего бы не начали, сразу бы всё поняли. И, тем более, не вернулись бы после вещей летевших с 5 этажа и клочьев, и т.д.Varenik писал(а): Спустя неделю, опять неудачная шутка (юморист я ещё тот) и мои вещи научились летать с пятого этажа, что осталось на мне было порванно в клочья. Видя такую реакцию решил уйти и больше ни шагу туда. Звонок через день, слёзы прости говорит, - вернулся. Сколько мог оставался мужиком, сдерживая себя от ответной агрессии.
Согласен про крепкую семью и заповеди, но не понимаю, почему после такого предательства тяжело прийти к Богу. Скорее наоборот, вот вам, ясно и чётко показано: "ты по-прежнему что-то неверно делаешь, неверно понимаешь". Может в будущем вы сумеете увидеть это.Varenik писал(а): Тяжело прийти опять к Богу, после такого предательства. Но я знаю точно, что без него, без его заповедей не возможно построить крепкую семью.
Вот-вот. Елка, конфеты, большой заяц — подходящая основа для семейной жизни, правда?alkesh писал(а):Мужиком, говорите. Если бы вы были взрослым мужчиной, вы с ней, с такой, ничего бы не начали, сразу бы всё поняли.
А разве это по-мужски: дамочка в вас, по сути, пальчиком ткнула — и вы весь ее. Ну что это? Ну ладно, стеснительный, это можно понять, знакомиться вам сложно. Но ведь и нужно было работать с этой проблемой. Не на пустом месте боязнь начать разговор, скороее всего, это гордыня, страх, что осмеют, отвергнут. И всем, думаю, в определенной мере это свойственно. Кто-то начинает придумывать, как побороть в себе это чувство, кто-то сидит в скорлупе до поры до времени. Но быть доступным для любой женщины все равно нельзя. Вы мужчина, вы должны выбирать, не вас! Вот к чему приводит жертва своей мужественностью — к трагедиям.Varenik писал(а):По природе своей, я человек стеснительный, особенно когда вопрос касается женщин. Поэтому долго не мог познакомиться. Так что познакомилась она со мной, а не я с ней.
Это вы так пошутили?Varenik писал(а):И даже умудрился дать себе определение : эгоист, который совсем не умеет любить, ленивый и слабый. Таких ведь любят женщины, да?
Это вы верно увидели, что это зависимость. Есть зависимость от алкоголя, от наркотика, игр.. и есть любовная зависимость.Varenik писал(а): Насчёт того случая с летающими вещами. Я и тогда думал, что не могут отношения начанаться таким образом. Но все таки решился, а потом затянуло. мучное изделие (заменено автоцензором) как наркоман говорю. Мне, даже чем-то нравились ( как она говорила) эти больные отношения. Нашей "любви" нужен был доктор, доктор души. Но ни я, не она не шли к нему.
Понятно. Ну вот, хорошо что это понимаете, что сами возомнили себя её спасителем, - в этом ведь и гордость великая, действительно, эгоизм.Varenik писал(а): А про предательство. Так тут я говорю про Бога. Его я предал, когда пошёл с ней на оборт.
А вот, по-видимому и обьяснение корней вашей созависимости. Близкие люди больных людей нередко становятся созависимыми.Varenik писал(а): Ну а на счёт семьи, - всё хорошо. Мама не самая смиренная женщина, но выдержала жизнь, с мужем - инвалидом колясочником 25 лет без измен и безъобоснованных истерек. Отец не позволил себе сдаться и прошёл этот путь не спившись и не удавившись.
Многое зависит от того как воспитывали родители. От того какая школа, какие люди встречались на пути, и т.д. То , что вы эгоист не было предопределено тем, что вы единственный ребенок.Varenik писал(а): Я был сыт и одет лучше моих друзей. Только один момент, я один в семье, и меня не избежала учесть эгоиста.
Осторожно, видно в вас немало самоуверенности. Вас гордыня и самоуверенность уже вон куда завели. Постарайтесь разбираться дальше.Varenik писал(а): Вобщем понял я, что разобрался и ответил я на многие свои вопросы, которые хотел задать здесь в начале растования.
Вы прежде чем себя обзывать - сначала разберитесь, что такое любовь, что такое слабость. А то вон думали что ведете себя как мужик - а ошибались. Постарайтесь читать/думать/узнавать/трудиться, а не определения себе давать.Varenik писал(а):И даже умудрился дать себе определение : эгоист, который совсем не умеет любить, ленивый и слабый.
Тоже не пойму, что эта ваша фраза значит.Varenik писал(а):Таких ведь любят женщины, да?
Думаю, можно сказать так: женщины с определёнными внутренними проблемами именно таких мужчин выбирают. Ну, а какие из этого союза получаются отношения, Вы уже знаете.Varenik писал(а):эгоист, который совсем не умеет любить, ленивый и слабый. Таких ведь любят женщины, да?
А ведь очень хорошо, что Вы это осознаете. Тол ко не пускайтесь дальше в гордыню и самоуверенность, не решайте за Бога, как Ему Вас прощать, или вообще не прощать. Потому что мысли вроде "такой грех Бог не простит, все" - они от лукавого. Главное с вашей стороны - осознать и раскаяться.Varenik писал(а): Так тут я говорю про Бога. Его я предал, когда пошёл с ней на оборт.
Между мной и отцом девочки было ещё трое. Это вы в точку Narine. И, как она сказала на разводе, будут ещё. Хотя до этого говорила, что только она и дочь. У меня к ней был один вопрос : тебе дочь не жалко? Потом она собиралась переписать дочь на него. Я думал он лучше, как отец проявил себя. Оказалось нет. Ему светит армия, и дочь нужна для военного билета.Narine писал(а): Был отец девочки, потом вы, потом двадцатилетний лоботряс, потом…
А ведь можно было не участвовать в этой цепочке, просто проявить стойкость. Не быть легкой добычей, не быть игрушкой, ценить, что Господь создал тебя МУЖЧИНОЙ
Это да. С юмором туговато.Narine писал(а):Это вы так пошутили?
Narine, дальше волю в кулак и ни шагу назад. Хочу семью, если Бог позволит. Первую я не сохранил. Понял, что перед этим надо поработать с собой. Борюсь со слабостями, пытаюсь быть позитивным. Ещё один момент, нужно наити себе занятие по душе, с этим трудно, пока только получилось полюбил работу. Там я оживаю. Ещё в детстве отец говорил мне : "-почему ты ни чем не занимаешься? Одна улица на уме ". У каждого мужчины должно быть увлечение. У меня его не было. Есть одно рыбалка и грибы, но все вокруг считают, что это удел лентяев, что денег не заработать на этом . И в последнее время с ними согласился. Даже удочки продал, чтобы не возвращаться к нему. Но я очень люблю природу и думаю вернуться к своему хобби.Narine писал(а):А вы любитель пострадать! То по ней сохли, то другой повод нашли: теперь вы не только эгоист и лентяй, но и дерево, не приносящее плода… Уже и приговор вынесли: в костер вас надо.
Зря согласились, зря! Почему, если кто-то сказал, значит, это так и есть? А собственное мнение? Даже если вы засомневались, надо же провести аналитическую работу: каковы их аргументы, а может, это дешевые манипуляции? Каковы мои аргументы, почему я так легко сдаю позиции?Varenik писал(а):У каждого мужчины должно быть увлечение. У меня его не было. Есть одно рыбалка и грибы, но все вокруг считают, что это удел лентяев, что денег не заработать на этом . И в последнее время с ними согласился.
А согласился, потому что все вокруг были моими родными и к чьему мнению я прислушивался : жена, которая твердит, что ты туда от нас убегаешь , отец, который сам меня этому обучил, моя тетька, которая мне как мама, но номер 2. И лишь мама меня во всем и всегда поддерживает. Как много стоит это слово. Это я понял, но до сих пор, не до конца осознал душой.Narine писал(а):Зря согласились, зря
Автор, примите мою поддержку! Я сейчас с Вами в "одной лодке". Хотел отписать по поводу увлечений. Если рыбалка, или поход за грибами Вам приносит душевное удовольствие. Когда Вы радуетесь каждому грибу, который прятался от Вас, или пойманой рыбе, которую удалось перехитрить! То такие занятия нельзя бросать ни в коем случае. Это отдых на свежем воздухе, это общение с природой! Ведь Вы грибы не выкидываете после сбора, и рыбу домой несете. Чтобы потом приготовить вкусное блюдо или заготовки на зиму. Разве это леньтяйство? Любое хобби-дело затратное. Но можно купить рыбу в магазине или грибы на рынке, а можно на эти деньги купить бензин и съездить в красивые, спокойные места. Полюбоваться красотами природы, подышать свежим воздухом! И не важно, можно ли на этом заработать! Вы же удовольствие получаете от процесса! А улов, это награда за труд! Вспомните пословицу "Без труда, не выловишь рыбку из пруда". Где тут про лень?Varenik писал(а):Ещё один момент, нужно наити себе занятие по душе, с этим трудно, пока только получилось полюбил работу. Там я оживаю. Ещё в детстве отец говорил мне : "-почему ты ни чем не занимаешься? Одна улица на уме ". У каждого мужчины должно быть увлечение. У меня его не было. Есть одно рыбалка и грибы, но все вокруг считают, что это удел лентяев, что денег не заработать на этом . И в последнее время с ними согласился. Даже удочки продал, чтобы не возвращаться к нему. Но я очень люблю природу и думаю вернуться к своему хобби.
Ваха , благодарю за поддержку. Это очень большой плюс. Сначала думал мне уже 30, газета жизни прочитан на половину, я не успеваю создать семью, у меня не хватит здоровья и времени воспитать детей. Ко мне подошёл друг и сказал :" тебе всего 30, хорошо браток, что это произошло сейчас". Хочу успеть одним словом.ВАХА писал(а):Но во всем надо искать плюсы, и хорошо что все случилось сейчас на не через 10-15 лет. Назад не оглядывайтесь это все позади и останется. Смотрите вперед.
Автор, а откуда же сразу появятся блаженство и мир? Как это - не могу прийти? А Вы идете? Ведь идти к Богу - это, в первую очередь, осознавать себя, свою жизнь и то, насколько она расходится с той жизнью, какую хочет о нас Бог. Насколько мы движемся на самом деле в обратную от Него сторону, сами мешаем своей душе приблизиться к Богу. Когда это осознается, приходит раскаяние в том, что шли все время наоборот, наперекор Его воле. Мир - это за раскаянием. А уж блаженство, простите, это удел подвижников.. Сразу хотеть блаженства - это как прийти в музыкальную школу впервые в жизни, сесть за рояль, коснуться клавиш и страдать, что концерт Чайковского из 100 страниц нотного текста сыграть не получается. Как-то вот не идет...Varenik писал(а):Воспоминания о счастливых моментах душат словно удав. Я не могу прийти к Богу. Нет ощущения блаженства и мира.
А ведь очень верно говорится. Все пройдет, только читать - мало. Нужны действия, дела. Что из прочитанного и осознанного Вы взяли на вооружение деятельно, стали применять в жизни?Varenik писал(а):Начитался и посмотрел столько, сколько некогда не читал и не смотрел за всю жизнь. Везде говорится о том, что всё проидёт, надо лишь подождать, заимитесь собой идите дальше.
https://www.perejit.ru/main/crisis?id=136 читали ли Вы эту тему, применяли ли ее в жизни?Varenik писал(а):Я всё это понимаю и думал, что справился . Но мысли, откуда они берутся.
А вот здесь гордыня пищит, точнее, кричит внутри Вас. Ну не любите Вы по-настоящему, а требуете от себя таких высот. И сами же расстраиваетесь, что не получается. А если смириться с тем, что до настоящей любви (подвижнической!) не доросли еще, не воспитали свою душу, и пока можете не концерт, а только пьесу в 2 страницы? Почему бы и нет? Можно всю жизнь страдать, что не можешь играть концерт и никогда поэтому не играть ничего. А можно выучить свои две страницы и исполнять их так, что у людей будет сердце замирать. Только сначала смириться надо с тем, что у Вас 2 страницы только. Как думаете?Varenik писал(а):Так нельзя, делаю хуже только себе, надо всё простить и отпустить, порадоваться за них . Ведь так поступает, кто по настоящему любит.
А вывод вы хороший сделали. Ценный. Только он не к унынию должен вести (это ведь тоже - от гордости!), а к раскаянию и, опять же. к деятельному изменению. Ну, утонули - выплывайте. Просите Бога помочь. Самому, без помощи Божией, со своими страстями биться нереально, проиграете. А с Ним можете все. Вот и положитесь на Него, да сами не плошайте.Varenik писал(а):я утонул в своей гордости и вряд ли когда-то любил её и вообще кого-то даже себя.
ВАХА привет, окончательно оградиться от общения получается только сейчас, после массы ошибок: фото, номер телефона, соц. сети и т. п . Последняя на днях: выпил, умудрился наити её номер в заблокированых, позвонил. Побежали по кругу, правда длина окружности стала много меньше. Всё СТОП. Вчера ездили на рыбалку, сегодня баня. Пробую действовать , читаю форум. Если честно думал один такой. Как много похожих историй, одни и те же чувства, переживания. Даже срок реабилитации почти похож- около года или полтора, по моим наблюдениям. Что это? Болезнь души со своими симптомами. Может жизненный урок, с его незабываемыми ощущениями. В любом случае, спасибо Богу за всё.ВАХА писал(а):В этот период очень помогает отстранение. Это не только не общаться с предателем, но и не посещать соц сети, не смотреть фотки. Полная блокада. Пока вы будете думать о ней, о том как вам тяжко, вы будете ходить по кругу.
Здравствуйте Рассвет. В этом наверное и заключается её прелесть.Рассветная писал(а):Упали - вставайте. Снова упали - снова вставайте. И так всю жизнь. И это не белка в колесе, а настоящая, обыденная духовная жизнь, которая и приносит мир в наши души.
Наверное не правильно выразился насчёт блаженства, скорее даже замахнулся. Именно свет и умиротворение. Обидно, что уже чувствовал это в детстве и вот недавно перед тем случаем с повторный возвращением. Если получится ещё раз, не растереть бы.Рассветная писал(а):А мир, свет на душе - он придет, Господь не остави
Простите, слово Прелесть имеет отрицательный смысл на самом деле: пре-лесть: лесть - ложь. Пре - значит "очень". То есть прелесть - это сугубая ложь!Varenik писал(а):Здравствуйте Рассвет. В этом наверное и заключается её прелесть.Рассветная писал(а):Упали - вставайте. Снова упали - снова вставайте. И так всю жизнь. И это не белка в колесе, а настоящая, обыденная духовная жизнь, которая и приносит мир в наши души.