Narine писал(а):И все же вы пока (надеюсь, пока) в заблуждениях остаетесь. Решительные шаги кто сделал? Не вы! Развод по-прежнему остается под большим вопросом и опять-таки не вы идете и подаете на развод, а сидите и выжидаете. Причем опять неясно чего, скорее всего, его явки с повинной. А ведь лишь у вас есть право развестись. Законное право, потому что не вы виноваты в измене.
И вот семьи давно нет, а вы все цепляетесь за иллюзорные ниточки, которые сами придумываете. Загляните в себя, наберитесь решимости. Разве что-то еще неясно?
Но каждому свой срок, конечно. Правда, для некоторых он так и не наступает.
Под видом правильного понимания мы просто малодушно тянем время. Какое еще нужно правильное понимание, все ведь просто: он изменил, каяться не собирается, да и нет у него как раз этого правильного понимания, что измена — конец семьи и смертный грех для души. Какого еще понимания, а главное, понимания чего вы ждете?Eila писал(а):для принятия решения нужно сформировать правильное понимание и подготовиться к последствиям
А у вас-то она какая, эта духовная основа? И в чем она проявляется? Чем вы кардинально отличаетесь от мужа, скажите?Eila писал(а):Что духовной основы, такой как у меня, из чего я семью пытаюсь создавать, у него нет.
Narine писал(а):А в чем же я права, если:Под видом правильного понимания мы просто малодушно тянем время. Какое еще нужно правильное понимание, все ведь просто: он изменил, каяться не собирается, да и нет у него как раз этого правильного понимания, что измена — конец семьи и смертный грех для души. Какого еще понимания, а главное, понимания чего вы ждете?Eila писал(а):для принятия решения нужно сформировать правильное понимание и подготовиться к последствиям
Разобраться бы, для чего мы время-то тянем? Разобраться бы еще, зачем под это малодушие подводим какие-то витиеватые сложности? Вот что нужно — честность.
(Кстати, ваши разговоры с мужем никак нельзя называть конкретным действием. А уход — так это его конкретное действие. А ваших пока нет, пока ваш ресурс расходуется на изобретение конструкций по оправданию себя мнимыми сложностями.)
А у вас-то она какая, эта духовная основа? И в чем она проявляется? Чем вы кардинально отличаетесь от мужа, скажите?Eila писал(а):Что духовной основы, такой как у меня, из чего я семью пытаюсь создавать, у него нет.
Это не бумажка со штампом, знаете, это документ, который юридически свидетельствует о том, что произошло фактически. Это честно, вы же про духовные основы говорите, ну вот, и я о том же. Если вы не муж и жена, значит вы не муж и жена ни на каком уровне. Это соответствует действительности.Eila писал(а):но думаю важнее не бумажку со штампом получить
Это такое вежливое выпроваживание меня из темы?Eila писал(а):Спасибо ещё раз за ваше участие!!
Неверная аллегория у Вас, автор, не в ту сторону. Если Вы, как утверждаете, все про мужа поняли, включая то, что "там рыбы нет!", и назад не хотите, тогда Вы как раз сейчас в ледяной воде и сидите в своем недоразводе, а когда Вам здесь советуют все же поскорее выйти на теплое солнышко (в свою собственную жизнь без предателя), Вы сопротивляетесь, отстаивая свое желание еще слегонда поморозить почки.Eila писал(а): но я в холодную воду медленно и постепенно предпочитаю заходить, а не кидаться.
Это заявка на побыть немножко беременной, не полностью, а наполовину.Eila писал(а): трезво если подходить - не вижу я будущего никакого просто. Развод думаю дело времени. Но любому делу созреть надо.
Уважаемый Автор, я рассуждала первые два месяца так же. В результате- на развод бм потащил меня в спешном порядке через два дня после того, как я купила квартиру, до этого категорично отказывался, а я тешила себя дурацкими иллюзиями. Потом в течение короткого срока купил машину фее, новую дорогую квартиру и прочее, прочее..соглашение о о разделе имущества подписать отказывался. По факту мы с сыном остались в маленькой хрущевке, а все "няшки" перекочевали к молодой жене. Решайте финансовые и юридические вопросы именно сейчас.Eila писал(а): Развод думаю дело времени. Но любому делу созреть надо. Может и не права, и надо бы не на форуме писать, а в суд бежать и к юристам или куда там. Но все мои близкие почему-то советуют не торопиться с этим, те, кто в вере и кто через подобные кризисы прошел. Я этим людям доверяю но и себя слушаю. Спасибо вам!
не знаю как конкретней ответить на Ваш вопрос. Знания, о том какие конкретно ДЕЙСТВИЯ в данном случае предпримают люди, у меня отсутствуют. Кроме разве что уйти от человека. В остальном я ограничивалась словами, и старалась в этой ситуации не отворачиваться от него, не скатываться до его уровня, изменяя в отместку, не переставать к человеку испытывать уважение. Конечно была у меня зависимость и привязанность к нему сильная, тоже считаю вид помрачения. Дети маленькие были и в первую очередь на материальном уровне это выражалось, но и на остальном я не противилась и не старалась его "разлюбить" .. Молиться я не умею и никогда не думала, что молитва может что-то изменить в другом человеке, всегда считала, что измениться можно только самому.Narine писал(а):Вы меня простите за назойливость, но зачем вы отписываетесь общими фразами, если тема конкретна? Зачем тут лозунги о любви ко всему человечеству, если я попросила вас ответить, в чем проявляется ваша духовная основа — примеры.
Могу объяснить: вы долго старались спасать человека от его блудной страсти. Какие истинные мотивы были у вас, если учесть, что вы обладаете духовной основой? Измена (а в вашем случае перманентная измена) претит любому человеку, против которого она направлена. Элементарно на душевном уровне в нас всех заложено, что измена это катастрофа, что это крах, что это смерть. И надо сильно постараться, чтобы изменить это нормальное здоровое неприятие измены. Чем вы руководствовались — спасательством, иллюзиями, неприятием ситуации, всем вместе? Мало ведь декларировать свое неприятие измены, надо и делом доказать, иначе всем декларациям грош цена. Где дело?Eila писал(а):но думаю важнее не бумажку со штампом получить
То есть вы просто читали ему нотации, что нехорошо изменять? Он гулял, а вы ему — очередную порцию нравоучений? А, простите, за что вы его уважали в тот момент?Eila писал(а): В остальном я ограничивалась словами, и старалась в этой ситуации не отворачиваться от него, не скатываться до его уровня, изменяя в отместку, не переставать к человеку испытывать уважение.
По началу да, были разговоры, хотела понять проблему, потом уже и истерики и уходы из дома и просто игнор и т.д. Конечно в тот момент конкретно никакого уважения не испытывала, доверие рушилось. Но я уже писала, что у меня доказательств измены не было, были косвенные улики. А что человеку предъявить, если он не сознался. Он меня убеждал в том, что ничего плохого не делает, флирт только у него, и вообще меня дурой выставлял, что я этого не понимаю, вроде как иди тоже общайся с кем хочешь. В его мозгу это "общение" с той "любовью", что он испытывал ко мне, были пончтия из разных плоскостей, якобы от мне в душе не изменяет и все остальные его увлечения ничего не значат. Т.е. семью и секс на стороне он разводил в своем уме в разные стороны стола и взаимозависиомости никакой не видел, что одно другое рушит.Narine писал(а):То есть вы просто читали ему нотации, что нехорошо изменять? Он гулял, а вы ему — очередную порцию нравоучений? А, простите, за что вы его уважали в тот момент?Eila писал(а): В остальном я ограничивалась словами, и старалась в этой ситуации не отворачиваться от него, не скатываться до его уровня, изменяя в отместку, не переставать к человеку испытывать уважение.
Хм, он-то понятно, он не имел, видимо, никаких моральных ограничений. А вы? Вы же сами сказали, что у вас была духоная основа. Если она у вас была, вы бы и не выискивали никаких прямых улик, понимаете? Вы как жена имеете полное право (а может, даже и обязаны) при появлении малейших сомнений сразу же выносить это на разбор. (Оговорюсь: речь идет не о патологии.) Косвенные, не косвенные — но если появилось недоверие, с этим надо серьезно работать, это сигнал, что семья рушится. И муж как глава обязан оправдаться, развеять все сомнения, если действительно его занесло, то исправиться, то есть предпринять все меры по укреплению семьи.Eila писал(а):Т.е. семью и секс на стороне он разводил в своем уме в разные стороны стола и взаимозависиомости никакой не видел, что одно другое рушит. Так он это объяснял и думал при этом что искренне меня любит, хотел состариться со мной! Как такому человеку было что-то доказать или действиями или словами?
Отлично! Муж отправляет жену флиртовать с посторонними мужиками. А вам нечего ему предъявить…Eila писал(а):вроде как иди тоже общайся с кем хочешь
Так я и била этот набат каждый раз, когда появлялись сомнения. Каждый раз выстраивала диалог в той форме, которая была адекватна степени сомнений. Т.е. не так, что смс с приветом от другой в телефоне случайно увидела и все - развод. Просто толку от этого не было, человек искренне верил и продолжает верить, что он ничего зазорного не делал и меня не предавал. Так у него в голове устроено. Видимо я не того человека выбрала.Narine писал(а):Eila писал(а): Если она у вас была, вы бы и не выискивали никаких прямых улик, понимаете? Вы как жена имеете полное право (а может, даже и обязаны) при появлении малейших сомнений сразу же выносить это на разбор. (Оговорюсь: речь идет не о патологии.) Косвенные, не косвенные — но если появилось недоверие, с этим надо серьезно работать, это сигнал, что семья рушится. И муж как глава обязан оправдаться, развеять все сомнения, если действительно его занесло, то исправиться, то есть предпринять все меры по укреплению семьи.
Ну конечно меня устраивало, но не в полной мере. Был клмпромисс. Ведь семья - это комплекс аспектов. Не устраивал лишь факт измен, а быт, дети, общение наше с ним , дела совместные, планы.. все это было в порядке. Просто сейчас и эти сферы пришло в какую-то нерабочую форму. И того, что не устраивает, стало больше и перевесило критическую массу. В общем, все задним умом хороши... Понять бы все это десять лет назад.Narine писал(а):
Но, моя дорогая, если вы лишь беседы ведете, но при этом и живете с ним, и никуда не шарахаетесь, он не может не сделать вывод, что вас ВСЕ УСТРАИВАЕТ. И вы оба получаете свои плюшки: вы ему мозг выносите, он вам изменяет. Каждый при своем. И никто ничего не меняет.
А вот как раз для этого существует та самая духовная основа, о которой вы, кажется, уверенно заявляли. Как сказал Жеглов, "так пистолет, Володя, перевесит сто тысяч других улик". Что в семье стоит на первом месте? Вера, доверие, верность. А все остальное потом. И как бы вы не прилаживались к противоположному, без этого главного рассыплется все. Как и произошло у вас, как и происходит у всех. Какие еще нужны аргументы, если жизнь показывает: не верности — нет ничего?Eila писал(а): Понять бы все это десять лет назад.
Вот это я себе сейчас хоть на обе готова написать, чтобы больше никогда не сомневатьсяNarine писал(а):не верности — нет ничего?
Абсолютно никаких! Осталось решить как не впасть теперь в эйфорию от того невероятного чувства облегчения, которое сейчас наконец-то появилось. А то стало так хорошо, на фоне всего предыдущего опыта, что чувствую опять куда-то мегя не в ту степь заносит. Спасибо вам ещё раз огромное! В диалоге с вами мне стали понятны многие вещи о себе самой.Narine писал(а):Что, еще есть какие-то сомнения?