Секс вы поставили на первое место, заметили? Это самое важное для вас?Dark Side писал(а): Я снял квартиру рядом с ее съемной квартирой, она переехала ко мне. Жили порядка 2 лет в букетно - цветочном периоде. Секс, забота, уважение.
Вот снова. У вас появился ребенок, мать большую часть времени( и это нормально!) уделяет малышу, вы же в обиде, что вам мало секса. И что значит гиперопека по-вашему?Я и секс отошли на второй план, в чем то у меня обида сложилась из за этого.
Ну я вам так скажу, как женщина, если мужчина оскорбляет и говорит о лишнем весе, то секса с ним совсем не захочется.За это время интим у нас скатился почти до нуля
я тсал позволять оскарблять ее и говорить ей о лишнем весе.
ИМХО это все внешние изменения. А внутренние есть изменения, переосмысление своей жизни, духовный рост? Что означает вот эта ваша фразаОба сейчас начали меняться: она похудела, соедит за собой как девушка. Я хожу регулярно в бассейн, провожу с ребенком больше времени и это мне приносит удовольствие. .
Есть желание и понимание поменять себя в корне и не возвращаться к скучной рутиной жизни, которая была
Новый этап отношений возможен только при серьезной работе над собой и обоюдном желании .Есть ли шанс выйти на новый этап отношений, или женская обида и внутреннее опустошение невозможно преобразовать в новые чувства ?
В отношениях участвуют два человека, одного вашего желания и стремления не достаточно. Если ваша жена не хочет больше жить с вами одной семье и твердо вам об этом горит, то таков ее выбор. И поведение подтверждает в точности ее слова. Вы можете только принять это ее решение или продолжать бороться, расходуя силы. Она себя ведет не как жена, она отказалась от своих обязательств и оставила себе только выгоду. Никаких приемов нет, чтобы изменить ее образ жизни, мировоззрение и ценности. Человек может поменяться только сам, либо под воздействием внешних обстоятельств (а это может быть все что угодно, обычно какой-то кризис или тяжелые переживания), либо человек может меняться за счет внутренних ресурсов, но это планомерная работа над собой, длительная и скурпулезная. Все, других вариантов нет. Можно добиться ее возвращения манипуляциями, но результат от них будет недолговременный или совершенно никакой. Отложить решение о разводе на 2 месяца - это ошибка. Ситуация за это время скорее всего только усугубится, вы потратите время, силы, эмоционально можете выгореть, потому что жить с предавшим тебя супругом - это разрушительно именно для вас. У нее-то все "прекрасно". Видеть ее равнодушие и циничность будет больно. Вы потратите душевные силы.Dark Side писал(а): Я предложил ей отложить развод на 2 месяца, пока не успокоюсь эмоционально. Она согласилась, но на своем мнении, что не будет со мной больше стоит твердо. Спустя месяц стала более свободно и доброжелательно со мной общаться.
Есть ли шанс выйти на новый этап отношений, или женская обида и внутреннее опустошение невозможно преобразовать в новые чувства ?
Вот это ваше мнение о женщинах много говорит *о вас*. Похоже, что вы лично не встречали женщин которые знают, что такое верность, уважение к мужу, что такое мудрость, и многое другое. Или встречали таких очень мало.Dark Side писал(а): Мы живем математическими расчетамии, а женщины живут эмоциями. В какой то момент женщина перестает получать необходимые от вас эмоции и теряет интерес как к мужчине. И абсолютно не важно сколько у вас денег и на какой вы машине. В погоне жа чувствами и эмоциями она может вас променять на голожопого студента, который будет дарить ей одуванчики.
Поддерживаю. Мужчине иногда бывает достаточно 1 (Один!) раз высказать упрек женщине насчет ее лишнего (с его точки зрения) веса, чтобы она надолго закрылась, и в интиме в том числе. Подобный упрек (вес) ясно говорит о том, что он ее не принимает такой, как она есть, он ее оценивает и сравнивает. Доверия от нее (а интим - это и доверие в том числе) после этого ждать особо не стоит.ФрезиГрант писал(а):
Ну я вам так скажу, как женщина, если мужчина оскорбляет и говорит о лишнем весе, то секса с ним совсем не захочется.
.
Имеет ли смысл собраться вместе и все серьезно обсудить о последствиях развода с ней? Может быть она сейчас не отдает себе отчет в эмоциях?Eila писал(а):В отношениях участвуют два человека, одного вашего желания и стремления не достаточно. Если ваша жена не хочет больше жить с вами одной семье и твердо вам об этом горит, то таков ее выбор. И поведение подтверждает в точности ее слова. Вы можете только принять это ее решение или продолжать бороться, расходуя силы. Она себя ведет не как жена, она отказалась от своих обязательств и оставила себе только выгоду. Никаких приемов нет, чтобы изменить ее образ жизни, мировоззрение и ценности. Человек может поменяться только сам, либо под воздействием внешних обстоятельств (а это может быть все что угодно, обычно какой-то кризис или тяжелые переживания), либо человек может меняться за счет внутренних ресурсов, но это планомерная работа над собой, длительная и скурпулезная. Все, других вариантов нет. Можно добиться ее возвращения манипуляциями, но результат от них будет недолговременный или совершенно никакой. Отложить решение о разводе на 2 месяца - это ошибка. Ситуация за это время скорее всего только усугубится, вы потратите время, силы, эмоционально можете выгореть, потому что жить с предавшим тебя супругом - это разрушительно именно для вас. У нее-то все "прекрасно". Видеть ее равнодушие и циничность будет больно. Вы потратите душевные силы.Dark Side писал(а): Я предложил ей отложить развод на 2 месяца, пока не успокоюсь эмоционально. Она согласилась, но на своем мнении, что не будет со мной больше стоит твердо. Спустя месяц стала более свободно и доброжелательно со мной общаться.
Есть ли шанс выйти на новый этап отношений, или женская обида и внутреннее опустошение невозможно преобразовать в новые чувства ?
И да, новый этап отношений - это когда вы оба с супругой понимаете ценность семьи, ее задачи и принципы построения, когда вы к этому новому этапу подходите, копите ресурсы, а вы походу дела, наоборот - все свои ресурсы истощили в погонях за эгоистическими ценностями.
Займитесь сейчас вплотную собой, своей жизнью, планами, подготовкой к разводу (юридический, материально). Читайте форум. Истории других людей и советы в них помогут иначе взглянуть на вашу ситуацию. Посмотреть на семью (или на то, что от нее осталось), со стороны.
Это моя грубейшая ошибка, теперь я это понимаю.Elfriede писал(а):Поддерживаю. Мужчине иногда бывает достаточно 1 (Один!) раз высказать упрек женщине насчет ее лишнего (с его точки зрения) веса, чтобы она надолго закрылась, и в интиме в том числе. Подобный упрек (вес) ясно говорит о том, что он ее не принимает такой, как она есть, он ее оценивает и сравнивает. Доверия от нее (а интим - это и доверие в том числе) после этого ждать особо не стоит.ФрезиГрант писал(а):
Ну я вам так скажу, как женщина, если мужчина оскорбляет и говорит о лишнем весе, то секса с ним совсем не захочется.
.
Это очень плохие признаки. Очень плохие.Поддерживаю Еlfriede, у нее кто-то есть. И вам надо из этого исходить, в своем поведении.Итоговая ссора у нас была из за того, что она прячет от меня свой телефон ( сейчас даже пароль поменяла), на мою просьбу посмотреть что она такого прячет получил конкретный отказ.
Elfriede писал(а):Судя по тому, что Вы пишете о ее манипуляциях с телефоном, скорее всего , не " кто-то есть у нее на примете" а уже ( давно?) кто-то есть.
Автор, Вам надо немедленно проконсультироваться с адвокатом оьо всех аспектах развода и раздела имущества, включая бизнес. Быть готовым перерегистрировать компанию, если что. И говорить с женой после адврката.
Да, разговор нужен, один, в котором ей ставится ультиматум: либо она приходит в сознание и ведет себя как жена ( и тел. и сети - в открытом доступе, либо она имеет развод и раздел по полной программе ( квартира пополам, теряет работу у Вас, алименты - только на ребенка, Вы-воскресный папа и пр.). Дать на обдумывание не более суток. Отказ от ответа считать ответом в пользу развода.
Если развод, то общение с ней прекращайте, и срочно решайте вопрос с раздедом квартиры.
Автор, будет больно, очень больно, но Вы ведете свой бизнес и у Вас есть и опыт тяжелых переговоров, и болезненных решений, и обуздывания собственных эмоций. Решайте жтот вопрос с ней как с партнером, который решил выйти из дела: сухо, холодно, по закону, без уступок. Плакать будете потом, когда все завершите.
У Вашей пока еще жены большие иллюзии по поводу того, что она может срубить с Вас активов и денег. Ей показан холодный душ.
Да, дорогой товарищ, ничего вы не поняли, из того, что вам написали. Сидеть на двух стульях, она хочет. А вы себя завиноватили.Хочет помогать мне по бизнесу, ростить ребенка.
Какой второй шанс? Какой кувшин? Вам русский языком все написали, обьяснили про пороли на телефоне! Решайте вопросы с недвижимостью и бизнесом!Как долго будет наполняться её внутренний кувшин счастья не знаю. И как многие пишут, вероятно нужно начать с себя. Меняться для себя, быть лучше, добрее и жизнь возможно даст нам второй шанс...
Откуда у вас такая в этом уверенность, что у нее кто то есть?micha писал(а):Да, дорогой товарищ, ничего вы не поняли, из того, что вам написали. Сидеть на двух стульях, она хочет. А вы себя завиноватили.Хочет помогать мне по бизнесу, ростить ребенка.Какой второй шанс? Какой кувшин? Вам русский языком все написали, обьяснили про пороли на телефоне! Решайте вопросы с недвижимостью и бизнесом!Как долго будет наполняться её внутренний кувшин счастья не знаю. И как многие пишут, вероятно нужно начать с себя. Меняться для себя, быть лучше, добрее и жизнь возможно даст нам второй шанс...
Добрый вечер, Денис.дэн140 писал(а):Тоже как то упрекнул свою уже жену в лишнем весе, . Сейчас когда она ушла все время это вспоминает.
У нас немного схожие ситуации на данный момент. Читаю как вы не помогали должным образом после рождения ребенка, не уделяли внимание и т.д. и прямо вижу себя и наши отношения. Автор такой вопрос. Если через какое-то время у вас и вашей жены начнет что то налаживаться в отношениях, но вы будете знать или подозревать что у нее кто то был время вашего расставания. Смогли бы через это переступить ?
Уверенности, понятное дело, быть тут не может, так как здесь никто свечку не держал. Но признаки упорно на это намекают. И здравый смысл никто не отменял, который проистекает из жизненного личного опыта и коллективного опыта форума.Dark Side писал(а):
Откуда у вас такая в этом уверенность, что у нее кто то есть? ?
Значит, будет шифроваться. И никто не мешает завести вторую симку.Dark Side писал(а): Она прекрасно знает, что при желании я могу взломать её телефон.
Ну так и попросите! Давно пора, раз она женой быть не хочет. Или кишка тонка у Вас?Dark Side писал(а): Она вполне готова уйти с работы, переехать на съемную квартиру если я её об этом попрошу.
Можете. А смысл? Там, скорее всего, все давно потерто. Да и мобильник может у нее быть не один.Dark Side писал(а): Может быть мне стоит попросить завтра на работе дать посмотреть её мобильник?
Почему ушли вы? На мой взгляд ваши претензии к игре более чем обоснованы и вы имеете право требовать, чтобы жена прекратила это общение.Dark Side писал(а): Она увлеклась какой то игрой в ВК, нашла там виртуальных друзей и подруг, которые ей советовали секс на стороне, как похудеть и еще не весть что. Меня переклинило через неделю и у нас случилась черьезная ссора, в ходе которой я собрал вещи и ушел из дома. (Она сказала либо я либо ты уходишь).
Разговоры наедине или при посторонних? Зря вы пытаетесь найти оправдание, обычно такие действия свидетельствуют как минимум о неуважении, а если глубже копнуть - может быть, и неприязни....Dark Side писал(а): Возможно из за глубокой обиды подкусывает меня в разговорах, всячески пытается унизить.
Я конечно верующий. Думаю сходить в церковь на выходных. Тем более ее видно из окна съемной квартиры, что я думаю не случайно.KateLa писал(а):Присоединяюсь к тем, кто думает, что здесь "дело нечисто"... Автор, если вы верующий - просто попросите Бога открыть вам правду. Это действительно важно и для вас, и для вашей дочери. Ну и, конечно, просите сил, чтобы мужественно эту правду принять и не наделать глупостей.
Что касается упреков в лишнем весе: мы не знаем, как и что вы сказали и насколько чувствительна ваша жена в этом плане. Все это тоже могут быть просто отмазки. По вашему рассказу я не увидела, что вы способны жестко "ударить словом" близкого человека. Зато хорошо видно, что вы сильно прогнулись под жену и себя как главу семьи потеряли. Это не только для вашей жены вредно, а и для дочери тоже: видя такой пример, она в будущем и мужа своего будет пытаться подмять под себя.
Все трудности, которые вы описали - это довольно стандартные ситуации, почти каждая семья это проходит. Все мы живые люди и делаем ошибки: что-то не то сказали, не так сделали. Внешние обстоятельства сложные, усталость. Все это не повод разрушать семью.Почему ушли вы? На мой взгляд ваши претензии к игре более чем обоснованы и вы имеете право требовать, чтобы жена прекратила это общение.Dark Side писал(а): Она увлеклась какой то игрой в ВК, нашла там виртуальных друзей и подруг, которые ей советовали секс на стороне, как похудеть и еще не весть что. Меня переклинило через неделю и у нас случилась черьезная ссора, в ходе которой я собрал вещи и ушел из дома. (Она сказала либо я либо ты уходишь).Разговоры наедине или при посторонних? Зря вы пытаетесь найти оправдание, обычно такие действия свидетельствуют как минимум о неуважении, а если глубже копнуть - может быть, и неприязни....Dark Side писал(а): Возможно из за глубокой обиды подкусывает меня в разговорах, всячески пытается унизить.
Все это, конечно, очень неразумно с вашей стороны, но вполне понятно при тех обстоятельствах.Dark Side писал(а): Далее все как в тумане, меня взорвало изнутри, со злости я разбил несколько тарелок посуды, с дурости позвонил ее матери и сказал, что ваша дочь хочет со мной развода и 10 лет нашей жизни променяла на того, кто сидит по ту сторону этого мобильного телефона. К сожалению все это видела наша дочь...
Еще один звоночек, автор...Dark Side писал(а): Шутила, что я кого то найду через пару месяцев и все у меня тоже будет хорошо.
Тем не менее, для вас это сейчас спасение: соберите волю и эмоции отбросьте, они здесь только мешают. Вроде бы мужчинам это сделать легче, чем женщинам, да?)))Dark Side писал(а): Очень сложно сконцентрироваться на работе.
Это вообще для большинства родителей нормальное состояние, даже если в семье все более-менее хорошо Только пользы от этого мало, если вообще есть... Проанализировать свои ошибки, сделать выводы и выработать линию поведения - вот что нужно. И радоваться, что у вас вообще есть дочь и есть возможность с ней общаться Ищите позитивDark Side писал(а): Чувствую себя очень виноватым в этой ситуации прежде всего перед дочерью.