Можно ли начать с чистого листа?

Здесь можно задать вопрос основателю проекта по любой из тем форума. Вначале прочитайте заглавную тему раздела!
Julia Anna
Участник
Участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:49
Пол: женский

Можно ли начать с чистого листа?

Сообщение Julia Anna »

 
Здравствуйте.
Мне очень нужен ваш совет - есть ли шанс на выживание у отношений, которые построились изначально на не совсем верном фундаменте? Можно ли сделать "реконструкцию", если есть воля и вера в отношения?
Буду вам очень благодарна, если прочтете мою историю и, возможно, что-либо подскажете.
Отношениям с моим любимым мужчиной сейчас уже 2 года. Это началось неожиданно - я на тот момент встречалась с парнем, которого только пыталась полюбить за его надежность и любовь ко мне. Мой любимый возник в моей жизни неожиданно, мы около года просто дружили (у нас была общая компания), но когда он мне открылся, это было для меня удивлением. Он, насколько я знала, несколько лет жил с девушкой, был в серьезных отношениях, называл ее женой, правда, официально они были не расписаны. Когда он признался мне в своих чувствах, он также сказал, что его отношения с этой девушкой завершены, они будут разъезжаться, что уже около года это скорее отношения по инерции, что решение принято. Так вскоре и произошло, он нашел квартиру и съехал от нее, оставив ей все, они остались в ровных отношениях. Я вначале даже думать не собиралась о том, что между нами что-либо может быть, но в какой-то момент, я почувствовала искру и подалась ему навстречу. Я точно знаю, что влечение в его намерениях конечно же было, но чувство его было более комплексным, знаю это по тому, как бескорыстно он мне помогал, говорил спасибо за то, что я позволила ему быть в моей жизни, так нежно и трепетно меня никто никогда не обнимал, говорил, что у него ко мне просто нескончаемый поток нежности. Что-то во мне потянулось к нему, но тогда честно сказала, что вместе нас не вижу, а нуждаюсь только в дружбе и страсти (близких отношениях). Это было иррационально, но я порвала со своим парнем из-за того, что эти отношения мне показались настолько богаче в плане чувств и ярче, что о какой-то выгоде я уже не думала. Для него это был удар, он еще год продолжал мне писать и не мог смириться, то злился, то предлагал начать все сначала, пытался соблазнить подарками, но я к нему не вернулась. В новых своих отношениях я сделала такую ошибку как близость, но я тогда чувствовала себя такой защищенной, что мне казалось "ну, какая разница, сейчас или потом". Все было прекрасно, нам было вместе уютно, интересно и весело, хоть я умом и понимала, что предыдущие отношения были бы для меня более материально защищенными и выгодными. В какой-то момент я почувствовала охлаждение и вдруг испугалась как никогда в жизни. Поняла, что то, что я считала таким нерушимым может исчезнуть. Стала искать причины в себе, задавала вопросы, но мой мужчина говорил, что со мной все в порядке, дело не во мне. Я же чувствовала, что он отдаляется, уходит в себя, становится задумчивым - старалась быть по-прежнему, привлекательной, интересной, остроумной, но стала чувствовать, что теряю силу. Спустя какое-то время, он сказал мне, что к серьезным отношениям еще не готов. Был очень нежен и предупредителен. Я не могла понять, как такое может быть, чтобы взрослый мужчина, который еще недавно говорил, что он уже созрел для брака, упоминал о детях, относился с таким трепетом и вниманием, вдруг принимает решение, что развивать отношения пока не хочет. Это был один из самых страшных моментов в моей жизни, я ощутила огромную потерю. Я видела, что внутри у него происходит какая-то борьба, через какое-то время он объяснил, что ему на данном этапе жизни нужна уже или семья или вообще ничего. Я попросила у него со слезами прощения за то, что я тогда в самом начале сказала такую глупость только про дружбу и секс, объяснила, что тогда нас вместе не увидела, а может испугалась, но со временем поняла, как он мне дорог, как я ценю его, как мне с ним хорошо. Я сказала, что я готова к созданию семьи, а он попросил дать ему время. Была пауза в несколько недель, после чего мы стали пробовать возродить наши отношения - встречаться гулять, смотреть кино, ужинать вместе, но каких-то решений он по-прежнему не принимал. Я же поняла, как сильно я хочу семью именно с этим человеком. Сейчас мы очень много времени проводим вместе, летом ездили в отпуск, близость есть, но я хочу настоящую семью, совместный быт, растить и воспитывать детей, строить планы, идти к общим целям. Он о моих желаниях знает, но пока этого нет. Я старюсь не злоупотреблять выяснением отношений, но пару раз пыталась задать вопрос "к чему мы идем?", он созревает, но пару раз делился со мной, что иногда просто "хочет побыть один", раньше с ним такого не было. Я уже даже в отчаянии от неопределенности предлагала расстаться (раз уж мы уперлись в тупик), он сказал, что так не чувствует, сказал, что если бы не было надежды, что все наладится, он бы так и сделал.
Меня эта неопределенность тяготит. Иногда я начинаю бояться, что так будет всегда. При этом понимаю, что мои предыдущие отношения и на грамм не научили меня тому, что я почрпнула в этих. По сути только в этих отношениях я поняла, какая это может быть радость - иметь близкого человека и семью. Понимаю, что нагрешила, и у этой любви фундамент шаткий - бросила своего предыдущего молодого человека ради этих отношений, пошла на близость не потерпев, с его стороны ошибкой, наверное, было вовлечься в отношения со мной слишком быстро после разрыва очень значимых для него отношений. Знаю, что инициатива была больше с ее стороны. Возможно, он не достаточно погоревал об отживших отношениях и сейчас добирает по кусочкам..
Итог такой - мы наделали много ошибок, многому же и научились (я по крайней мере), за это время я пришла к покаянию, покаялась, каждый день прошу Бога простить мне то, где я согрешила, простить, меня за то, что принесла другим людям боль, прошу разрешения этой ситуации с наилучшим исходом для всех. Что еще можно сделать для того, чтобы укрепить и спасти эти отношения, сделать их способными развиваться? И можно ли в принципе начать с чистого листа? Бывает ли так?
Простите, что так много букв. Заранее благодарю за любые ваши комментарии и советы.
Диагностика добрачных отношений
Брат
Администратор
Администратор
Сообщения: 8141
Зарегистрирован: 16 май 2006, 15:30
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Можно ли начать с чистого листа?

Сообщение Брат »

 
Julia Anna писал(а):И можно ли в принципе начать с чистого листа? Бывает ли так?
Как же начать с чистого листа, если этот лист не чистый? На нем написано все то, что сделано вами двумя, а прошлое не исчезает никуда.
Поэтому о чистом листе думать поздно и нужно думать о том, как вывернуть эту дорожную колею, которая шла совсем не туда (а не "не совсем туда", как Вы написали) на верный путь.
Это возможно (если спутник готов участвовать в повороте колеи), но требует времени и большого труда.

Даже люди, которые ушли по ложному пути гораздо дальше, пытаются это сделать. Можете почитать историю тезки. правда, пока она еще не увенчалась успехом: https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=55&t=19927
Julia Anna
Участник
Участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:49
Пол: женский

Re: Можно ли начать с чистого листа?

Сообщение Julia Anna »

 
Большое Вам спасибо, что так оперативно отвечаете. Историю прочла. Поучающая.

В истории Анны, как я поняла, причиной разлада в семье является то, что муж не может простить ее, он ей об этом открыто говорит, а то, что он делает - следствие его обиды. У меня к Вам вопрос: вы считаете, что отстраненность моего любимого человека имеет те же корни? Что я опоздала с осознанием ценности этих отношений? Что его сердце просто закрылось?

Я перечитала огромное количество материалов на сайтах семейства nelubit.ru, многое взяла в привычку, попросила прощения у своего бывшего молодого человека, перед которым я виновата, думается, что он наш разрыв уже отпустил, не проходит ни дня, чтобы я не обратилась в своих молитвах к Богородице, Николаю Чудотворцу, Святой Варваре, я побывала в поездке в иконе и раке Святой Матроны Московской, я каждый день прошу у Господа сил, терпения, мудрости видеть главное и не отвлекаться на страхи, помочь побороть грех уныния, укрепить мою веру, помочь в разрешении этой ситуации. Также молюсь за своего любимого, прошу для него мудрости и счастья, вне зависимости от того, как будут развиваться дальше наши отношения. Это очень помогает. Только все ли я делаю из того, что могу? Возможно, мне стоит на какое-то время предложить сделать паузу в отношениях, побыть с любимым порознь, чтобы каждый почувствовал самого себя до конца, а после потихоньку начинать видеться, разговаривать, делать что-то вместе, укреплять духовную сторону отношений и снова постепенно подойти к черте создания семьи?

Что из действий будет полезным? Не посчитайте, что я умаляю важность обращений к Богу и молитвенного покаяния, просто хочу быть уверена, что и я делаю свою работу полностью (чтобы не было, как в анекдоте, когда тонущий человек упорно молился и отослал от себя 3 спасательных лодки, а когда утонул, Бог спросил его, почему же он не принял помощь, ведь это именно Он за ним и посылал).

Для меня это очень важно.
Брат
Администратор
Администратор
Сообщения: 8141
Зарегистрирован: 16 май 2006, 15:30
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Можно ли начать с чистого листа?

Сообщение Брат »

 
Julia Anna писал(а): У меня к Вам вопрос: вы считаете, что отстраненность моего любимого человека имеет те же корни? Что я опоздала с осознанием ценности этих отношений? Что его сердце просто закрылось?
Неблагодарное дело - копаться в душе другого человека. Вы в этом не разберетесь, а мужчине это всегда неприятно. Мы, мужчины, обычно хотим, чтобы женщины слушали наши слова, а не копались у нас в душе. Вы его слова о том, что он не готов к серьезным отношениям, услышать не захотели. Я думаю, зря. Если бы Вы их услышали, Вы бы пережили короткий тяжелый период, но потом могли бы уже начать жить по совести вместо того чтобы находиться в таком во всех отношениях ложном положении как сейчас.
Еще тут есть такой момент, что Вы не признали его мужчиной, взрослым человеком, отвечающим за свои слова, когда после этих слов не оставили его в покое. И он пошел Вам навстречу - стал вести себя инфантильно, вступил в (или продолжил) приятные отношения, ответственность за которые нести не собирается.
Julia Anna писал(а): не проходит ни дня, чтобы я не обратилась в своих молитвах к Богородице, Николаю Чудотворцу, Святой Варваре, я побывала в поездке в иконе и раке Святой Матроны Московской, я каждый день прошу у Господа ...
Правильно ли я понимаю, что Вы свои молитвы совмещаете со смертным грехом блуда?
Знаете ли Вы, что Бог не слушает тех, кто не слушает Его? Знаете ли Вы, что совмещение молитв и смертных грехов - настолько безумное занятие, что порой приводит к психическим повреждениям?
Julia Anna
Участник
Участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:49
Пол: женский

Re: Можно ли начать с чистого листа?

Сообщение Julia Anna »

 
О блуде вы все правильно скзали, - да, на протяжении всего этого времени у нас были близкие отношения.
Понимаете, я к Богу пришла только недавно и пришла сама. Мое окружение - это порядочные образованные люди, но истинных верующих среди них нет. Поэтому у меня перед глазами много примеров моих ровестников, которые начали встречаться, скажем, еще в институте, потом стали жить вместе, финансово окрепли, зарегистрировали брак и живут счастливо, у некоторых уже появились дети. При этом это действительно достойные и честные люди, интеллигентные, образованые, помогающие другим, ни в одной из этих семей нет и не было никогда проблем алкоголизма, наркомании или же рукоприкладства. Тоесть эта модель для меня всегда была нормальной. Мои принципы и мораль во многом повторяют Божьи заповеди. Я знаю, что изменять, например, нельзя и никогда не изменяла, знаю, что близкие отношения не могут быть основой для отношений, что нельзя этого делать, если человека не любишь, но вот по части сохранения невинности до брака - у меня скорее светское воспитание.
Сейчас я понимаю, что близкие отношения необходимо прекратить, исповедовать этот грех, и направить внимание на духовную сторону отношений.
Брат писал(а):Еще тут есть такой момент, что Вы не признали его мужчиной, взрослым человеком, отвечающим за свои слова
Могу ли я как-то сейчас сообщить ему об изменениях? Отстраниться и молиться за него, просто желать ему счастья?
Как бы выполнить его просьбу, которую не услышала тогда, 2 года назад.
Я очень хочу сделать на этот раз все правильно.
Брат
Администратор
Администратор
Сообщения: 8141
Зарегистрирован: 16 май 2006, 15:30
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Можно ли начать с чистого листа?

Сообщение Брат »

 
Выполнить эту просьбу - значит расстаться с ним.
Насколько серьезны его намерения по отношению к Вам сейчас, Вы узнаете, когда перестанете с ним блудить. Начните с этого небольшого шага - шага навстречу своей совести.

А что касается примеров ваших достойных ровесников - "качество" их счастья Вы узнаете лет через 15-20, но зачастую раньше.
Julia Anna
Участник
Участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 14:49
Пол: женский

Re: Можно ли начать с чистого листа?

Сообщение Julia Anna »

 
Спасибо Вам.

Я правильно понимаю, что вы советуете прекратить блуд, но расставаться не обязательно? Мне бы хотелось продолжать общаться, разговаривать, посещать культурные мероприятия, гулять, т.е. оставаться близкими, продолжать быть парой и не терять эту ниточку.
Брат
Администратор
Администратор
Сообщения: 8141
Зарегистрирован: 16 май 2006, 15:30
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Можно ли начать с чистого листа?

Сообщение Брат »

 
Прекратите блуд, пока не думая о расставании. И будущее покажет, нужна ли Вам эта ниточка или она гнилая.
Ответить

Вернуться в «Совет Брата»