Не была бы. И что? Зато, может быть, смогла бы стяжать мир душевный и не окончила свои дни в петле.Larisa74 писал(а): Интересно, а была бы Цветаева, та , которую мы знаем, без страстей!???
Света, неверные /верные ответы с чьей точки зрения? Или учение Маркса всесильно, потому что оно верно? (Ленин)Sveta_G писал(а): Если у автора нет ответов на вопросы, которые он задает, либо ответы неверные (а мы так можем утверждать, ибо знаем о существовании верных ответов!), то и читателя он научит... лишь тому, что знает сам.
Зато Аксаков - одна-единственная супруга, 11 детей! Есть, похоже, и жизнеутверждающие примеры.Sveta_G писал(а):Такая вот невеселая картина.
Владимир Ильич сказал правильную фразу, только имя нужно другоеLarisa74 писал(а):Света, неверные /верные ответы с чьей точки зрения? Или учение Маркса всесильно, потому что оно верно? (Ленин)Sveta_G писал(а): Если у автора нет ответов на вопросы, которые он задает, либо ответы неверные (а мы так можем утверждать, ибо знаем о существовании верных ответов!), то и читателя он научит... лишь тому, что знает сам.
Справедливости ради, вспомним и ответ на это стихотворение, и последующий ответ поэта. ИтакLarisa74 писал(а):Вспомните Пушкина "Дар напрасный, дар случайный.." Кто меня враждебной властью Из ничтожества воззвал, Душу мне наполнил страстью, Ум сомненьем взволновал?.. Был бы Пушкин? При покое душевном?
Не так давно я читала про личную жизнь Пушкина с глубочайшим сопереживанием к не простой доле молодой и постоянно беременной Натальи Гончаровой. Без сомнения, сейчас бы я Пушкина определила как страстную личность, финал его жизни с дуэлью не случаен. Но все неприглядные факты биографии не умаляют его таланта.Был бы Пушкин?
Все они вполне нормальные люди были, со страстями.Проще объявить авторов не вполне адекватными людьми... Пушкин ,Куприн, Лермонтов, Оскар Уайльд, Ремарк, Фитцдеральд... Все ненормальные, зависимые?
-рекомендую "Семейная хроника" и ее продолжение "Детские годы Багрова-внука" С.Т. Аксакова. Очень интересные отношения родителей главного героя. В наше время такие браки как правило распадаются по причине недостатка любви, то самой, которая долготерпит.Посоветуйте пожалуйста, кто может (если из русской литературы золотого века, то будет вообще супер) или подскажите ссылку, если есть уже такая тема. Если Аксаков, Лесков, то какие именно произведения?
Задумайтесь и вы над другими строками:Larisa74 писал(а):Фреда, а Вы не задумывались, что было бы с мировой литературой, если бы не было страстей? Метаний духа? Вспомните Пушкина "Дар напрасный, дар случайный.." Кто меня враждебной властью Из ничтожества воззвал, Душу мне наполнил страстью, Ум сомненьем взволновал?.. Был бы Пушкин? При покое душевном?
Когда для смертного умолкнет шумный день,
И на немые стогны града
Полупрозрачная наляжет ночи тень
И сон, дневных трудов награда,
В то время для меня влачатся в тишине
Часы томительного бденья:
В бездействии ночном живей горят во мне
Змеи сердечной угрызенья;
Мечты кипят; в уме, подавленном тоской,
Теснится тяжких дум избыток;
Воспоминание безмолвно предо мной
Свой длинный развивает свиток;
И с отвращением читая жизнь мою,
Я трепещу и проклинаю,
И горько жалуюсь, и горько слезы лью,
Но строк печальных не смываю.
Мы говорим как раз не о литературе, а о мировоззрении. Вы разве не понимаете, Лариса, что сейчас вы просто адвокат страсти. Неужели страсть, по-вашему, может быть оправдана хоть какой-то жертвой? А ведь в жертву искусству приносятся человеческие души: та, которую разрушают во имя страсти, и та, которая разрушает. Мне довелось побыть средством: мой дражайший бывший был писателем и говорил мне, что все принесет в жертву ради того, чтобы писать. Я была средством для его вдохновения, для его терзаний (сначала от страсти, потом от угрызений совести). Но человеческая личность не может быть средством. Она может быть только целью.Larisa74 писал(а):Не в тему, но как здорово, что можно поговорить о литературе... Это так замечательно)))))
Гоголь: "Старосветские помещики". Пушкин: "Капитанская дочка". Толстой: "Лев и собачка". Лесков: "Зверь". Чехов: "Сценка".Kolli писал(а):я уже очень давно и почти безуспешно ищу художественные произведения о настоящей любви
В том-то и штука, что литература была бы, но - другая. Святые отцы тоже оставили огромное наследие, только наследие это душеполезное, в отличеи от достаточного количества мирских произведений. И уж тем более ни один из нах не заверлил свою жизнь суицидом, не прожигал ее в кипящих страстях. Не умножал клокочужие вулканы на Земле и не был соблазном для окружаюших и тех, что его читал.Larisa74 писал(а): Фреда, а Вы не задумывались, что было бы с мировой литературой, если бы не было страстей? Метаний духа? Вспомните Пушкина "Дар напрасный, дар случайный.." Кто меня враждебной властью Из ничтожества воззвал, Душу мне наполнил страстью, Ум сомненьем взволновал?.. Был бы Пушкин? При покое душевном?
А кто писал про несчастную (?) любовь (?) Цветаевой как про причину для самоубийства? Это Ваши додумки, получается? На мой же взгляд причина может быть различной (=любой), намного важнее как поэт отреагировала на эту причину, выбор ею средства выйти из травмирующего состояния - суицид. И все это - под влиянием страстей и отвержения Бога. Вот что страшно.Larisa74 писал(а):Не от несчастной любви Цветаева в Елабуге в петлю полезла..Она была не простой (вспомните "Попытка ревности)
Именно! В то время как Запад переживал Средневековье и Возрождение, и там уже вовсю существовала многожанровая светская литература, наши предки творили жития и летописи. И нигде не найдете вы авторской подписи, потому что автору и в голову не приходило считать произведение своим, «яко без Мене не можете творити ничесоже».Фреда писал(а):В том-то и штука, что литература была бы, но - другая. Святые отцы тоже оставили огромное наследие, только наследие это душеполезное,
Я задумывалась. Что лично я потеряла бы, если бы не прочла многих русских и мировых классиков? Каких знаний о мире, о смысле жизни я была бы лишена?Larisa74 писал(а):...Вы не задумывались, что было бы с мировой литературой, если бы не было страстей?
Как в Евангелии? "Ты сказал!"kupol писал(а):Т.е. пришли к выводу, что читать вообще не нужно даже классику - только Евангелия и Псалтырь? н-да...