Модератор: Семейные психологи
Что за выражение "качать опыт" - что оно значит? Вы проходили какой-то тренинг? Что произошло сначала - у вас появилась потребность и вы вследствие этого стали качать опыт или начали качать опыт и потом появилась потребность?Где то с полгода назад начал качать свой опыт с противоположным полом и появилась жуткая потребность завести себе девушку.
Что происходило на этих свиданиях, как вели себя вы и она, как они развивались и как закончились, почему не захотели общаться с вами больше?Рекорд: 5 свиданий с девушкой в которую я очень сильно влюбился-после чего со мной не захотели дальше общаться и по сути послали в далекие дали.
Как вы их выбирали, чем они вас привлекали? Можете описать, как происходили эти свидания? Что происходило потом - девушки как-то объясняли свой отказ?Остальные девушки не выдерживали больше 1-2 свидания.
Неудивительно, ведь вам одиноко, и вы зациклены, почти одержимы стали этой темой.Каждый день вид целующихся и гуляющих парочек заставляет страдать
Откуда у вас взялась такая установка - "время идет, мне уже 24, а какой девушке нужен парень без опыта отношений и секса в таком возрасте?"Каждая неудача грузит еще сильнее и в голову лезут мысли что я не способен удержать и заинтересовать девушку и вообще в ней чувства пробудить кроме легкой симпатии, время идет, мне уже 24, а какой девушке нужен парень без опыта отношений и секса в таком возрасте?
Какие тактики вы пробовали? Вы говорите о навязчивых мыслях, которые написали выше?Мысли очень навязчивые, проблему в себе найти не могу, пробовал разные тактики-все мрак.
Работа спорт и друзья не помогают, не знаю что делать, ходить с девушками на свидания уже устал, т.к закончится все как обычно.
Шансов встретить девушку в компании и тд предельно мало,
Так вы не знакомились из-за страха или от того, что мысли были о тусовках и карьере?универ я пропустил и ни с кем почти не знакомился ну и страх был, все мысли были о тусовках и карьере,
В чем ваша внешняя непривлекательность? Кто-то сказал вам, что вы непривлекательны или вы это решили сами? Привлекательный внешне мужчина как должен выглядеть, на ваш взгляд?да и я сам непривлекательный очень внешне,
поэтому девушки общались конечно дружелюбно, но ни одного подката от них не было как и заинтересованности во мне как в парне.
Какая у вас цель? Что именно вы делаете с вашим внешним видом, почему не верите в плоды этого? Вам для себя ваш внешний вид не нужен?6. Заработок начал вливать во внешний вид, но не думаю что это принесет плоды, я чувствую что бегу по беговой дорожке, а цель не стала ближе
Что вы называете эмпатией? Как у вас проявляются проблемы с эмпатией, по-вашему?Проблемы с эмпатией, рассматриваю как вариант почему девушки от меня убегают.
Девушки - не вредные насекомые, чтобы заводиться и не домашние животные, чтобы их заводить. Девушки - они живые люди, их не заводят, с ними вступают в отношения, с ними строят отношения...жуткая потребность завести себе девушку
Нет, тренингов я не проходил, за исключением пары гайдов о том как нужно вести себя на свиданиях, в какой момент нужен тактильный контакт и т.д. Сначала я вживую познакомился с той девушкой, в которую влюбился, она меня бросила и у меня сформировался комплекс вины что я её потерял из-за своей неопытности и я пошел решать эту проблему. Плюс мне хотелось отвлечься от неё, я запил на месяц, начал активно знакомиться с другими и вот результат полугодовой.Что за выражение "качать опыт" - что оно значит? Вы проходили какой-то тренинг? Что произошло сначала - у вас появилась потребность и вы вследствие этого стали качать опыт или начали качать опыт и потом появилась потребность?
Гуляли долго, пили кофе, на втором ходили ужинать и там было очень много романтических моментов, так называемая химия. Потом на двух встречах кино,после которого я провожал её домой и мы целовались у подъезда. Однажды намекнул что хотел бы пригласить её к себе домой или провести время у неё чтобы приготовить покушать и поиграть в какие нибудь настольные игры/приставку. Она сказала что подумает и написала потом что не хочет больше общаться и ничего ко мне не чувствует. Все попытки объясниться она пресекала игнорированием. Я очень сильно страдал, искал проблемы в себе, пытался снова её заинтересовать, но неудачно.Что происходило на этих свиданиях, как вели себя вы и она, как они развивались и как закончились, почему не захотели общаться с вами больше?
Да ничего особенного, назначал сразу встречу, приглашал выпить кофе или гулял с девушкой, заходил в кино/выпить вина в ресторане. старался девушкой интересоваться, немного рассказывал о себе и все такое. Девушки вроде всегда хорошо реагировали и корректно себя вели, от некоторых девушек получал взаимный интерес, брал за руку, с парой целовались. Не знаю почему они заканчивали общение, я никогда не просил фидбек, только у одной. Она и сказала что сама ищет способ отвлечься после расставания, в качестве партнера меня не рассматривала и вообще это был секс без обязательств. Привлекали разным, либо внешностью, либо своим социальным кругом, либо по принципу, ну вроде девушка хорошая, можно и встретиться, вдруг она мне понравится.Остальные девушки не выдерживали больше 1-2 свидания.
Ну потому что я не знаю таких же неудачников как я в своем окружении, все спокойно были в отношениях, расставались и влюблялись. С точки зрения девушки, парень у которого никого не было в такие годы - с ним явно что-то не то, и с ним будет тяжело и в постели и в отношениях. И я понимаю такую точку зрения.Откуда у вас взялась такая установка - "время идет, мне уже 24, а какой девушке нужен парень без опыта отношений и секса в таком возрасте?"
"я не способен удержать и заинтересовать девушку и вообще в ней чувства пробудить кроме легкой симпатии" - вы полагаете, что любая девушка, с которой вы общаетесь, которую вы позвали на свидание, должна испытать к вам чувства, а иначе вы ни на что не способны в этой сфере? А вы сами какие чувства испытывали к тем 19 девушкам, с которым проводили свиданки (помню, об одной из 20 вы написали, что сильно влюбились)
От грубых каких то действий Удалено. Лариса_Т., до абсолютно спокойного и застенчивого поведения. Естественно я смотрел в зависимости от поведения девушки, Удалено. Лариса_Т.Какие тактики вы пробовали? Вы говорите о навязчивых мыслях, которые написали выше?
Мне нужен равноправный партнер, боевая подруга скажем так, с которой у нас будут общие интересы, какие то цели в жизни, мы сможем друг от друга узнавать что-то новое регулярно, проводить время вместе, летать в отпуск, заниматься любовью, смотреть кино, короче проводить разнообразный досуг. У меня есть друзья, но мне необходимы очень теплые и доверительные отношения.Допустим, встретите, и она не сбежит. Вам девушка зачем, что вы собираетесь с ней делать?
1. Из страха, и из-за отсутствия такой яркой потребности, ну мне хотелось, но, не по-настоящему, да и в жизни бы времени не осталось и не было девушек от которых "ёкало".Так вы не знакомились из-за страха или от того, что мысли были о тусовках и карьере?
Как вы жили тогда, как себя чувствовали - вы получали удовольствие от жизни - учебы, тусовок, надежд?
Как сейчас с карьерой, кто вы по профессии?
Что послужило толчком к тому, что вы стали заниматься тем, что описали в вашем посте - какое-то событие, чьи-то слова, что-то внутри вас?
Я никогда не получал как и комплименты по своему внешнему виду, так и какой-то негатив. Я серая мышь, не уродлив, а просто неврачен.В чем ваша внешняя непривлекательность? Кто-то сказал вам, что вы непривлекательны или вы это решили сами? Привлекательный внешне мужчина как должен выглядеть, на ваш взгляд?
Ну покупаю стильную одежду, обновляю гардероб, покупаю парфюм, где-то друзья подсказывают что мне идет, а что нет. Для себя мне важна гигиена и чистота и опрятность, поэтому я всегда стараюсь выглядеть опрятно и чисто.Какая у вас цель? Что именно вы делаете с вашим внешним видом, почему не верите в плоды этого? Вам для себя ваш внешний вид не нужен?
Я слабо чувствую эмоциональный фон другого человека, не чувствую наверное вообще, а на многие вещи реагирую как робот или без чувства такта.Что вы называете эмпатией? Как у вас проявляются проблемы с эмпатией, по-вашему?
Вы рассчитывали на интимную близость, после/вместо ужина и настольных игр?Однажды намекнул что хотел бы пригласить её к себе домой или провести время у неё чтобы приготовить покушать и поиграть в какие нибудь настольные игры/приставку.
А с чего вы решили, что вы потеряли ее из-за своей неопытности? Неопытности - в чем именно?Сначала я вживую познакомился с той девушкой, в которую влюбился, она меня бросила и у меня сформировался комплекс вины что я её потерял из-за своей неопытности и я пошел решать эту проблему.
Кто та авторитетная личность, которая пишет эти гайды? Для чего нужно вести себя так на свиданиях - чтобы что получить в результате?Tihuano писал(а):Нет, тренингов я не проходил, за исключением пары гайдов о том как нужно вести себя на свиданиях, в какой момент нужен тактильный контакт и т.д.
Так вы знакомились с девушками, чтобы отвлечься от той, в которую влюбились и которая вас отвергла?Плюс мне хотелось отвлечься от неё, я запил на месяц, начал активно знакомиться с другими и вот результат полугодовой.
Что вы почувствовали посте этих слов девушки? Как вы отнеслись к ее словам?Не знаю почему они заканчивали общение, я никогда не просил фидбек, только у одной. Она и сказала что сама ищет способ отвлечься после расставания, в качестве партнера меня не рассматривала и вообще это был секс без обязательств.
Отчего вы неудачник? Оттого, что одна девушка не захотела с вами больше встречаться?Ну потому что я не знаю таких же неудачников как я в своем окружении, все спокойно были в отношениях, расставались и влюблялись.
Какой девушки? Это вам сказала какая-то конкретная девушка? По-вашему, все девушки думают одинаково?С точки зрения девушки, парень у которого никого не было в такие годы - с ним явно что-то не то, и с ним будет тяжело и в постели и в отношениях. И я понимаю такую точку зрения.
Не угадывали? И повторю вопрос - с какой целью?От грубых каких то действий ...до абсолютно спокойного и застенчивого поведения. Естественно я смотрел в зависимости от поведения девушки
Хотите теплых и доверительных отношений, а сами читаете "гайды" и пробуете разные тактики...Мне нужен равноправный партнер, боевая подруга скажем так, с которой у нас будут общие интересы, какие то цели в жизни, мы сможем друг от друга узнавать что-то новое регулярно, проводить время вместе, летать в отпуск, заниматься любовью, смотреть кино, короче проводить разнообразный досуг. У меня есть друзья, но мне необходимы очень теплые и доверительные отношения.
Такое впечатление, что жил себе нормальный парень, учился, имел цели, хорошо и спокойно себя чувствовал, выучился и работает, не зря учился и все у него теперь было бы хорошо...1. Из страха, и из-за отсутствия такой яркой потребности, ну мне хотелось, но, не по-настоящему, да и в жизни бы времени не осталось и не было девушек от которых "ёкало".
2. Сейчас все в порядке, программист в крупной компании.
...но после одной-единственной неудачи в отношениях надломился...не смог пережить эту неудачу. Сделал ложные выводы, овладели им ложные идеи и навязчивые желания - и понесло его куда-то не туда.3. Толчком - неудачный опыт с той девушкой, после этого все и началось.
Знаете, была когда-то шутливая поговорка, что мужчине для привлекательности достаточно быть чуть лучше обезьяны. Неглупы, опрятны, с нормальной внешностью - девушки и телефоны в метро дают, и на свидания приходят, и легкую симпатию испытывают, как вы пишете. Почему серая мышь, почему невзрачен? Нормальный парень, нормальный мужчина. Либо вы не настолько непривлекательны внешне, как думаете, либо ваша внешность компенсируется другими вашими достоинствами.Я никогда не получал как и комплименты по своему внешнему виду, так и какой-то негатив. Я серая мышь, не уродлив, а просто невзрачен.
Внешне? Ну, растительность на лице, высокий рост, выразительные черты лица (нос, скулы, челюсть, что угодно). Не знаю, мне сложно сказать, если отбросить голливудские стандарты то я не уверен. Наверное привлекательность это в больей степени харизма + чувство юмора. Ни того ни другого у меня нет.
Ну покупаю стильную одежду, обновляю гардероб, покупаю парфюм, где-то друзья подсказывают что мне идет, а что нет. Для себя мне важна гигиена и чистота и опрятность, поэтому я всегда стараюсь выглядеть опрятно и чисто.
Этому можно учиться, если уделять этому время и внимание. И еще можно спрашивать друг друга - "каково тебе, что ты чувствуешь, может, тебе неприятно, может, ты расстроена? ", но это уже в более близких отношениях.Я слабо чувствую эмоциональный фон другого человека, не чувствую наверное вообще, а на многие вещи реагирую как робот или без чувства такта.
Да, после. Естественно, если мне нравится внешне человек и я вдобавок испытываю к нему чувства, мне и физически хочется выразить свою любовь. Но если бы этого не было, онабы дала понять что не хочет/не готова и т.д, я бы не расстроился. Мне хотелось с ней побыть в домашней обстановке и что-нибудь поделать вместе.Вы рассчитывали на интимную близость, после/вместо ужина и настольных игр?
Ну это и есть отсутствие опыта. У меня вот были гайды, если не хочешь потерять девушку и не остаться её "другом", чем раньше у вас будет секс, тем лучше, тем более что девушка сама страстно целуется и не против моих прикосновений и рада проводить время рядом. Черпать информацию мне неоткуда больше. Да и девушка была достаточно старше меня. У меня зародились чувства и меня физически тянуло к ней.Может, вы потеряли ее из-за своей поспешности. Может, вы ей понравились, но ей было неприятно ваше предложение. Может, она не собиралась вступать с вами в интимную близость после 5 свиданий. Может, вы убили ее возникшие было романтические чувства этим вашим предложением.
Куда вы спешили, для чего, ради чего?
Кто та авторитетная личность, которая пишет эти гайды? Для чего нужно вести себя так на свиданиях - чтобы что получить в результате?
Три цели: отвлечься, найти другую девушку (потому что с той чувства возникли в процессе встреч, а не просто по внешнему виду), да, доказать самому себе что я не неликвид среди мужчин. Потому что других любят, ищут их внимания, интересуются ими, зовут гулять, проявляют знаки внимания, интересуются их делами.Так вы знакомились с девушками, чтобы отвлечься от той, в которую влюбились и которая вас отвергла?
Можно ли сказать, что ваша жгучая потребность, которая вместе с этим появилась, была потребностью в том, чтобы вас оценили, в вас влюбились, чтобы вы себе доказали свою состоятельность? Верно ли, что вы еще хотели, чтобы эти девушки поскорее вступали с вами в интимные отношения - ведь гайды направлены на эту цель?
Легкую грусть, потому что это была наполовину правда, будь я хорош в постели или заинтересовал бы по настоящему, допускаю что она бы такого не сказала. Но не сказать что я жалею прямо об этом, реальных чувств к ней не было, только глубокая симпатияЧто вы почувствовали посте этих слов девушки? Как вы отнеслись к ее словам?
Ну это не единственная девушка, ни одна не захотела из всех с кем я знакомился в принципе.Ни одна не инициировала потом сама встречу, спрашивала как дела и так далее. В школе были проблемы с любовной зависимостью на 5 лет общей длиной, в универе сводил пару знакомств, но тоже мимо. И потихоньку задумываешься, что это уже судьба какая-то. Видимо у меня есть критический изъян, который ничем другим не компенсируется.Отчего вы неудачник? Оттого, что одна девушка не захотела с вами больше встречаться?
Ну все люди устроены по разному, когда ты востребован у противоположного пола-процессы расставания тебя уже не тревожат.Но вы почему-то не смогли пережить расставание относительно спокойно - запили, потом начали "марафон свиданий" - с закономерным, в общем-то, результатом.
Вы решили, что вы глобально плохи только от того, что девушка с вами рассталась после нескольких свиданий.
Я так в универе думал и не парился. И вот доигрался. Жизнь слишком мало шансов таких подкидывает, какой у меня был. А в 30-35 я буду уже совсем другой, тот огонек задора и молодости угаснет, будет куча других забот, короче старость. Собственно я не хочу сидеть и ждать подарков судьбы, а нужно создавать шансы самому. Но руки опускаются. Я, к сожалению, не влюбчивый совсем и по настоящему меня интересовали только три девушки, все отвергли. Остальные привлекали только в физическом плане, либо просто симпатичны.Отчего-то после одной неудачи в отношениях вы НЕ подумали примерно так: "Меня оставила девушка. Но это не значит, что я плохой, неудачник или еще что-то. Это значит, что у меня не сложились отношения именно с этой девушкой. Возможно, я совершил какую-то ошибку - хорошо бы понять ее и учесть на будущее. Возможно, у девушки изменились чувства по другим причинам. Бывает в жизни, что человек влюбляется, а другой ему не отвечает взаимностью. У меня все будет хорошо - со временем будет другая девушка, будут другие отношения."
С некоторыми это проскакивало в разговорах не касательно меня, а в целом что такой парень их бы не интересовал. И я сам сталкивался что меня спрашивали, сколько у меня было девушек. Приходилось всрать и говорить что одна точно была. Имхо, если у парня была куча девушек, скорее всего он чем то хорош: красив, умен, юморист, член там большой, не знаю, все что угодно. Как минимум это маркер привлекательности.Какой девушки? Это вам сказала какая-то конкретная девушка? По-вашему, все девушки думают одинаково?
Вы сами хотели бы девушку с изрядным опытом в интимной сфере и в сфере отношений?
Честно, хотелось секса и отвести душу. Мое естественное поведение не зайдет ни одной девушке.Не угадывали? И повторю вопрос - с какой целью?
Вам ни разу не хотелось вести себя естественно, быть собой, а не действовать по инструкции?
Я не вижу тут противоречий. Да, хочется себя показать перед партнером уверенным в себе, выразить симпатию через прикосновения. я искреннее распрашиваю девушку чем она живет и о её планах и вообще что она из себя представляет как человек, для меня это важно, но я не понимаю преступность желания поскорее затащить её в постель, если у меня возникнет реальный интерес-я не собираюсь потом в закат уходить. Хотел бы только секса-ходил бы по дамам легкого поведения.Хотите теплых и доверительных отношений, а сами читаете "гайды" и пробуете разные тактики...
Так чего вы хотите на самом деле, если по-честному?
С чего вы взяли, что теплые доверительные отношения можно получить, применяя тактики, техники, манипуляции?
Сожительство, потенциально свадьба, если поймем что готовы. Дети-не знаю, пока не думал и не хочу загадывать. Но я не хочу бегать от партнера к партнеру, я крепко привязываюсь к людям и каждую девушку рассматриваю в призме долгосрочных отношений.Допустим, вы получите все то, что вы описали, будете получать это год, два, три. Дальше что вы будете делать с вашей боевой подругой?
Внешность могла бы это частично компенсировать, как это работает у других людей.Ваши проблемы в отношениях точно возникают не из-за вашей внешности, причины у вас внутренние - в ваших ложных установках, похоже, прежде всего.
Можно, но, это только будет еще один набор поведенческих алгоритмов к сожалению.Этому можно учиться, если уделять этому время и внимание. И еще можно спрашивать друг друга - "каково тебе, что ты чувствуешь, может, тебе неприятно, может, ты расстроена? ", но это уже в более близких отношениях.
Но лучше это все делать для обогащения и развития себя, а не для манипуляций и потребления других людей.
А себя, свои чувства, свои эмоции вы хорошо чувствуете?
Из-за чего - из-за этого? Что именно было в ваших руках и чем именно вы все разрушили? Как вам нужно было поступить, чтобы не разрушить, на ваш взгляд?Я на 80% уверен что она бросила меня из-за этого и еще больше виню себя, потому что все было в моих руках и я собственноручно все разрушил за 2 минуты.
При чем тут голова? Эмоции и чувства возникают и находятся не в голове. Если и в голове, то в ней лишь самую-самую малость и уже после возникновения.Да, идеально. У меня в голове все по полочкам разложено.
Из-за того что поторопился с предложением досуга на квартире. Если бы я был чуть опытнее с девушками, то этого бы не случилось, я бы никуда не торопился. Нужно было так же гулять с ней, проводить время и не торопиться перевести отношения в официальные (речь не о браке, а когда я точно её парень, а она моя девушка) и не тащить в постель.Из-за чего - из-за этого? Что именно было в ваших руках и чем именно вы все разрушили? Как вам нужно было поступить, чтобы не разрушить, на ваш взгляд?
Я хочу, но не могу. Я считываю какие-то внешние признаки или разговор, но глубоко понять не могу.При чем тут голова? Эмоции и чувства возникают и находятся не в голове. Если и в голове, то в ней лишь самую-самую малость и уже после возникновения.
Человек, который хорошо чувствует себя, свои эмоции, может и почувствовать, увидеть состояние другого человека. Что-то вы понимаете не так в этом вопросе, возможно.
Или же вы не очень хотите чувствовать эмоциональный фон другого, потому что вы не интересуетесь другим, не видите его. Не видите, потому что не смотрите, не смотрите, потому что не хотите смотреть - больше интересуетесь собой и своими желаниями и потребностями.
Вы не отреагировали на мою просьбу. Отчего так?Если наш разговор продолжится, напишите, пожалуйста, имя, по которому я могла бы к вам обращаться.
Здравствуйте, конечно-конечно, спасибо за ваши ответы.Здравствуйте.
Я прочитала ваш ответ. Ответить смогу позже, возможно, не сегодня, подождите, пожалуйста.
Как-то прошло мимо меня. Если это важно, то Юрий.Вы не отреагировали на мою просьбу. Отчего так?
Да, естественно, что хочется, наши желания возникают помимо воли. Но в какой момент выразить желание, уже зависит от желающего. И жизнь так устроена, что многие желания не могут быть вообще удовлетворены.Tihuano писал(а): Да, после. Естественно, если мне нравится внешне человек и я вдобавок испытываю к нему чувства, мне и физически хочется выразить свою любовь.
Насколько я поняла, эта мысль у вас не прозвучала, и ваше предложение было воспринято однозначно. Откуда ей было знать, что вы не станете настаивать и даже не расстроитесь. Есть девушки, которые не хотят даже попадать в двусмысленные ситуации, давать что-то понять и пр. Ваше предложение могло наложиться на какой-нибудь прошлый негативный опыт девушки. И девушки, которые не допускают интим до свадьбы, в этом мире все еще есть, и в достаточном количестве. Никогда нельзя до конца узнать что-то о другом человеке, если он сам о себе не расскажет.Но если бы этого не было, она бы дала понять что не хочет/не готова и т.д, я бы не расстроился. Мне хотелось с ней побыть в домашней обстановке и что-нибудь поделать вместе.
Вам не кажется, что это все собачья чушь, простите?У меня вот были гайды, если не хочешь потерять девушку и не остаться её "другом", чем раньше у вас будет секс, тем лучше, тем более что девушка сама страстно целуется и не против моих прикосновений и рада проводить время рядом.
Какое имеет значение - старше она или нет? Когда дело касается не вас самого, а отношений с другими, ВСЕ в ваших руках не может быть в любом случае, никогда не может быть.Да и девушка была достаточно старше меня. У меня зародились чувства и меня физически тянуло к ней.
Я на 80% уверен что она бросила меня из-за этого и еще больше виню себя, потому что все было в моих руках и я собственноручно все разрушил за 2 минуты.
И не могло быть, вы же нормальный человек. Вас эта девушка затронула чем-то. А с другими вы действовали "по гайду".С остальными 19 девушками и вполовину не было так хорошо как с ней.
Расположить к себе с помощью приемов, прочитанных в так называемых гайдах? Девушку, которая вам нравилась, вы разве расположили к себе этим?В результате получить отношения/просто секс, расположить к себе девушку
Три цели: отвлечься, найти другую девушку (потому что с той чувства возникли в процессе встреч, а не просто по внешнему виду),
Кого - других? Всех до единого парней вокруг вас, кроме вас, зовут гулять и ищут их внимания? И разве проявлять инициативу - не дело мужчины, а не женщины?да, доказать самому себе что я не неликвид среди мужчин.
Потому что других любят, ищут их внимания, интересуются ими, зовут гулять, проявляют знаки внимания, интересуются их делами.
Вам не кажется, что гораздо лучше, когда формируется сначала душевная близость, а потом физическая? Достаточно ли симпатии для того, чтобы вступать в интимные отношения? Вы оба решали собственные внутренние проблемы в этих ваших отношениях, почему вы считаете, что причина расставания в том, что именно вы были нехороши? Просто не время вам обоим, просто не совпали - вы так не думали?Но не сказать что я жалею прямо об этом, реальных чувств к ней не было, только глубокая симпатия.
Вполне вероятно, что вам нужно что-то делать для того, чтобы получше узнать себя и понять ваши ошибки в отношениях с другими людьми, в частности, с девушками. Но нужно еще понять, что вы хотите. В мире не так много мачо и роковых женщин, за которыми бегают табунами лица противоположного пола. Если вы не принимаете себя, свои особенности, хотите быть "не собой", а кем-то другим, начинать нужно с принятия себя, это бывает очень непросто.Ну это не единственная девушка, ни одна не захотела из всех с кем я знакомился в принципе. Ни одна не инициировала потом сама встречу, спрашивала как дела и так далее. В школе были проблемы с любовной зависимостью на 5 лет общей длиной, в универе сводил пару знакомств, но тоже мимо. И потихоньку задумываешься, что это уже судьба какая-то. Видимо у меня есть критический изъян, который ничем другим не компенсируется.
Думаю, вы ошибаетесь. Если есть чувства к другому человеку, расставание не может не тревожить. И, повторю, "востребованных у противоположного пола" парней и девушек не так много. Большинство людей - обычные, они затрагивают чувства каких-то людей противоположного пола, строят с ними отношения, могут расстаться, встретить другого человека и т.д. Но да, многих людей будоражит образ мачо, оторваться от него в своем сознании бывает непросто.Ну все люди устроены по разному, когда ты востребован у противоположного пола-процессы расставания тебя уже не тревожат.
Я могу согласиться с вами в том, что люди в возрасте, лет этак после 45-50, имеют меньше шансов на то, чтобы устроить свою жизнь. Но в 24? Могу согласиться с тем, что нужно знакомиться, общаться и встречаться с девушками - если отгораживаться от людей, зацикливаться на работе и в узком кругу, например - шансов меньше. Но путь, который вы выбрали - достаточно тупиковый. Вполне возможно,даже скорее всего, девушки, с которыми вы встречались, чувствовали вашу зацикленность, озабоченность, сосредоточенность на себе.Я так в универе думал и не парился. И вот доигрался. Жизнь слишком мало шансов таких подкидывает, какой у меня был. А в 30-35 я буду уже совсем другой, тот огонек задора и молодости угаснет, будет куча других забот, короче старость. Собственно я не хочу сидеть и ждать подарков судьбы, а нужно создавать шансы самому. Но руки опускаются. Я, к сожалению, не влюбчивый совсем и по настоящему меня интересовали только три девушки, все отвергли. Остальные привлекали только в физическом плане, либо просто симпатичны.
Ну так ведь получили. Или вам хотелось, чтобы вам отдались и остальные 18?Честно, хотелось секса и отвести душу.
Мое естественное поведение не зайдет ни одной девушке.
Да не в желании дело, а в том, как вы с этим желание потом обходитесь. Ну может она вашего желания не разделяет, не желает спешить. И понятия не имеет, что вы собираетесь, а что нет. Вы этого на самом деле и сами не знаете - чего захотите и куда соберетесь, если получите желаемое в полной мере.я искреннее распрашиваю девушку чем она живет и о её планах и вообще что она из себя представляет как человек, для меня это важно, но я не понимаю преступность желания поскорее затащить её в постель, если у меня возникнет реальный интерес-я не собираюсь потом в закат уходить. Хотел бы только секса-ходил бы по дамам легкого поведения.
А как вы поймете, что готовы, по каким признакам? И если вы поймете, что не готовы, а девушка будет считать, что готова - как тогда?Сожительство, потенциально свадьба, если поймем что готовы. Дети-не знаю, пока не думал и не хочу загадывать. Но я не хочу бегать от партнера к партнеру, я крепко привязываюсь к людям и каждую девушку рассматриваю в призме долгосрочных отношений.
Могла бы, вероятно. Но это были бы не вы. Вы не другие, вы это вы, с вашей внешностью и всем остальным.Внешность могла бы это частично компенсировать, как это работает у других людей.
Ну вам-то же они тоже нужны были, чтобы отвлечься и все такое прочее.Ходят то они ходят, но только по моей инициативе. И то, потом перестают ходить)
- Этому можно учиться, если уделять этому время и внимание...
- Можно, но, это только будет еще один набор поведенческих алгоритмов к сожалению.
Как у вас складываются отношения с друзьями, с семьей, на работе?Я слабо чувствую эмоциональный фон другого человека, не чувствую наверное вообще, а на многие вещи реагирую как робот или без чувства такта.
Странно, оказывается, моя старость наступила 10-15 лет назад, но я этого почему-то до сих пор совершенно не чувствую.А в 30-35 я буду уже совсем другой, тот огонек задора и молодости угаснет, будет куча других забот, короче старость.
Нет, но я на многих ошибках понимаю что ну да, не повезло и все такое. Бывает за некоторые ошибки тоже очень сильно себя корю.Нужно ли так казнить и обвинять себя за ошибку? Вы разве в других областях действуете всегда безошибочно?
Откуда? У меня же ноль опыта, девушки для меня потемки. Плюс мы же живем в современном мире, а не в Англии времен пуритан.Вам не кажется, что это все собачья чушь, простите?
Боялся что меня сочтут неопытным юнцом, плюс в глубине души я надеюсь что она меня бросила из-за того что может хочет семью, детей, свое жилье, а в перспективе 4-5 лет я бы не готов был это дать ей.Какое имеет значение - старше она или нет? Когда дело касается не вас самого, а отношений с другими, ВСЕ в ваших руках не может быть в любом случае, никогда не может быть.
Ну гайды я читал только в разрезе того как не улететь во френдзону, как наладить тактильный контакт, как понять что ты ей нравишься и все такое. Разговор то я по наитию вел. Да, в этом плане гайды помогли, мы быстро начали и за руки держаться и целоваться.Расположить к себе с помощью приемов, прочитанных в так называемых гайдах? Девушку, которая вам нравилась, вы разве расположили к себе этим?
Не до конца. Когда общаюсь с другими-отпускает, потом опять накрывает. Я знаю что нельзя смотреть её соцсети, но очень интересно как у неё дела, чем она живет и куда ходит гулять. Конечно же, каждая новая публикация портит настроение на несколько часов.Отвлечься вам, наверно, удалось. А найти другую - может, не пришло еще время. Нужно сначала пережить то, что произошло с вами, побыть с собой. Подождать, пока все не произойдет более естественным образом.
Что подразумевается под принятием себя?Вполне вероятно, что вам нужно что-то делать для того, чтобы получше узнать себя и понять ваши ошибки в отношениях с другими людьми, в частности, с девушками. Но нужно еще понять, что вы хотите. В мире не так много мачо и роковых женщин, за которыми бегают табунами лица противоположного пола. Если вы не принимаете себя, свои особенности, хотите быть "не собой", а кем-то другим, начинать нужно с принятия себя, это бывает очень непросто.
Ну я всегда за новые знакомства и какое-то общение. Раньше мне было некомфортно общаться с новыми людьми и девушками, теперь наоборот хочу этого.Могу согласиться с тем, что нужно знакомиться, общаться и встречаться с девушками - если отгораживаться от людей, зацикливаться на работе и в узком кругу, например - шансов меньше. Но путь, который вы выбрали - достаточно тупиковый.
И это тоже. Может с кем нибудь и вышли бы отношения. Но это все равно не то конечно, нет тех эмоций. которые я бы получил с любимой девушкой.Ну так ведь получили. Или вам хотелось, чтобы вам отдались и остальные 18?
Пока так далеко не хочу загадывать, это уже другие проблемы, там посмотрим.А как вы поймете, что готовы, по каким признакам? И если вы поймете, что не готовы, а девушка будет считать, что готова - как тогда?
Очень многие девушки даже в наше время хотят замуж, семьи и детей. И в сожительство - многих могут и мама с папой не пустить, и сами для себя могут его не допускать.
Думал, но мне тяжело перед незнакомым человеком так лицом к лицу раскрываться.Как у вас складываются отношения с друзьями, с семьей, на работе?
Вы не думали об очном обращении к психологу? Только при подробном рассмотрении, с живыми примерами можно понять, нащупать, что вы делаете не так. Это если причина кроется не только в вашем отношении к себе, завышенных ожиданиях, навязчивом желании и пр.
Ну в моем случае это не работало, когда мне не было дела до девушек, голова была занята другим, все равно не складывалось.Понимаю, что вам страстно хочется того, чего хочется, и вы решили не ждать милостей от природы и брать жизнь, как быка, за рога, но поверьте - чем навязчивее желание, тем меньше шансов получить желаемое, если речь идет о другом человеке.
Ну если не повезло, если обстоятельства - то это и не ваша ошибка вовсе. Получается, что если вы, именно вы ошибаетесь, то сильно себя корите. А если происходящее очень важно для вас, то не просто корите, а относитесь к себе с гневом и ненавистью.Нет, но я на многих ошибках понимаю что ну да, не повезло и все такое. Бывает за некоторые ошибки тоже очень сильно себя корю.
Здесь у меня возникла жуткая ненависть и гнев к себе, потому что я с подросткового возраста мечтал о таком, что вот, в реальной жизни, случайно познакомлюсь с классной девушкой, с которой мне очень комфортно и хорошо. Вот шанс выпал, все шло прекрасно, я пофиксил свою неуверенность, зажатость, а тут желание секса и уединения с ней так все пересилило и я сдуру предложил у меня или у неё встретиться.
Получается, что девушка не исчезла с вашего горизонта, вы после случившегося общались еще, вы пытались объясниться с девушкой, вы попросили прощения у нее, но это не принесло результатов. Вы не думаете, что вы сделали все, что могли, чтобы загладить вину, чтобы продолжить отношения? А если девушке этого оказалось недостаточно, то дело у же не в вас, а в ней или вообще в том, что у вас не сложилось - мало ли что там у девушки, могли вмешаться любые обстоятельства, вы ведь, как я поняла, мало о ней и ее жизни знаете.То есть одна из целей моей жизни была предельно близка (ну по крайней мере могла была быть), а я сам, САМ все испортил. Честно, мне было бы не так больно, если бы она сказала в чем причина, типа у неё есть другой парень или еще что-нибудь мне было бы легче, потому что зависело все бы не от моих действий. Но она даже отказалась потом разговаривать. Я и каялся перед ней что хотел отношений и поторопился сдуру и как то еще оказывал знаки внимания через третьих лиц - все бестолку. И эта ошибка меня грызет и грызет, каждый чертов день. Опыт, сексуальное удовлетворение в целом позволило бы так не спешить никуда. А тут и коктейль из гормонов снес голову и неудовлетворенность и просто физически хотелось обниматься и находиться рядом. Плюс, мне было очень интересно с ней разговаривать и вообще узнавать её, от интересов и семьи до привычек. Короче все это жутко грустно. Не знаю, это как вытащить лотерейный билет и потом перепутав выбросить его в мусорное ведро.
У вас есть немалый опыт общения с людьми, вы говорили, у вас есть две близкие подруги. Женщины и мужчины имеют очень много общего, прежде всего они люди. Вы просто слишком зациклились на вопросе опыта. И в отношении к девушкам у вас намешано много страха и много желаний. У вас непорядок внутри, девушки это чувствуют, скорее всего. Не вижу плохого в том, чтобы встречаться и общаться с девушками, но в таком количестве за такой срок...Вы как будто не видите в них людей, и это может ими чувствоваться, или же они сами могут быть в таком же состоянии примерно, как вы.У меня же ноль опыта, девушки для меня потемки....Боялся что меня сочтут неопытным юнцом
Что это меняет, что из этого следует?Плюс мы же живем в современном мире, а не в Англии времен пуритан.
У вас недостаточно информации для выводов. Если вы продолжите в том же духе, себя изведете. Если вам суждено это узнать, вы, возможно, узнаете, но чаще всего бывает так, что причина остается неизвестной. И с этим нужно учиться примиряться. Был человек, почему-то он вас оставил, и причина могла быть частично в вашем поступке, частично в вашей личности, частично в том, что вообще к вам отношения не имеет...плюс в глубине души я надеюсь что она меня бросила из-за того что может хочет семью, детей, свое жилье, а в перспективе 4-5 лет я бы не готов был это дать ей.
Ну цыплят же по осени считают. Может это "быстро" сыграло свою отрицательную роль...Разве что вам приятно вспоминать о тех эпизодах. Зачем вообще спешить с тактильным контактом - с кем бы то ни было?Ну гайды я читал только в разрезе того как не улететь во френдзону, как наладить тактильный контакт, как понять что ты ей нравишься и все такое. Разговор то я по наитию вел. Да, в этом плане гайды помогли, мы быстро начали и за руки держаться и целоваться.
Это когда вы знаете себя и относитесь достаточно спокойно к своим особенностям - к своей внешности, к своей личности, к своим достоинствам и недостаткам. Желательно не только с принятием, а еще и с со здоровой такой любовью к себе.Что подразумевается под принятием себя?
Я тоже за. Но общение и есть общение. С чего тогда отчаиваться? Вы хотели не только новых знакомств и общения.Ну я всегда за новые знакомства и какое-то общение. Раньше мне было некомфортно общаться с новыми людьми и девушками, теперь наоборот хочу этого.
Это как лотерея - может, с кем -нибудь и вышли бы. Могли бы выйти, но часто не выходят. Но вы ведь отчаиваетесь, как будто они именно должны выйти, а никак не выходят. Вероятно у вас было много ожиданий - поэтому вы в отчаянии.И это тоже. Может с кем нибудь и вышли бы отношения. Но это все равно не то конечно, нет тех эмоций. которые я бы получил с любимой девушкой.
Это необязательно делать сразу, открывайтесь, когда познакомитесь, и если человек расположит вас к себе, если вам самому захочется раскрыться. Подумайте еще.- Вы не думали об очном обращении к психологу? Только при подробном рассмотрении, с живыми примерами можно понять, нащупать, что вы делаете не так. Это если причина кроется не только в вашем отношении к себе, завышенных ожиданиях, навязчивом желании и пр.
- Думал, но мне тяжело перед незнакомым человеком так лицом к лицу раскрываться.
Это говорит о вашей хорошей способности к отношениям с людьми. Значит, и с девушкой могут сложиться. Другое дело, что вам хочется прямо вот сейчас и все. А вам бы успокоиться, оставить, побыть с собой.С друзьями хорошо, как ни парадоксально, у меня много очень близких друзей и были даже две близкие подруги. С работой тоже неплохо, не идеально конечно, есть и взлеты и падения, но в целом хорошо.
Есть такой психологический закон оптимума мотивации, думаю, к отношениям он тоже применим. То, что не нужно быть одержимым, не означает, что нужно быть вообще равнодушным.Ну в моем случае это не работало, когда мне не было дела до девушек, голова была занята другим, все равно не складывалось.
Мои друзья сказали рассмотреть это как новый опыт, сходить напиться, проспаться и забыть про нее и вообще "ну бывает че, значит не судьба, забей, в мире еще много женщин". Я бы сказал им то же самое. Но мне все это не помогло.Юрий, представьте себе, что ваш хороший друг попал в точно такую же ситуацию, поделился с вами - как бы вы отнеслись к нему, что бы вы ему сказали?
Да, к сожалению знаю очень мало о ней. Мне было бы легче если не во мне, но я не знаю наверняка. Сделал то я наверное все что мог, разве что не вылавливал её на работе чтобы лично поговорить, но может быть у нее железные принципы или какой то негативный опыт и она испугалась что я хотел её поматросить и бросить и в голове резкий блок появился, я не знаю. Она сама по характеру интроверт, сама себе на уме и в принципе закрытый человек, наверное в какой то степени слегка в своем мире живет.Получается, что девушка не исчезла с вашего горизонта, вы после случившегося общались еще, вы пытались объясниться с девушкой, вы попросили прощения у нее, но это не принесло результатов. Вы не думаете, что вы сделали все, что могли, чтобы загладить вину, чтобы продолжить отношения? А если девушке этого оказалось недостаточно, то дело у же не в вас, а в ней или вообще в том, что у вас не сложилось - мало ли что там у девушки, могли вмешаться любые обстоятельства, вы ведь, как я поняла, мало о ней и ее жизни знаете.
Но опытные ошибаются реже, значительно реже.Но такое может случиться с каждым человеком, понимаете, с опытным, с неопытным - с любым.
Не знаю, у меня в голове каша. Одна часть головы спокойно и холодно по сути передает ваши слова, а вторая часть периодически говорит что я упустил девушку по своей вине исключительно. Эти полярности периодически сменяют друг друга.Произошла ваша встреча - вы, с вашим состоянием, с вашим опытом, с вашим отношением к девушке, с вашими мечтами, и она. Вы были таким, каким были на тот момент, другим вы быть не могли.
У вас сложилось так, как сложилось. Это болезненно, но это остается переживать и пережить - не обвиняя себя излишне, учитывая, что вы всего о ней, ее жизни, ее мотивах не знаете, почти ничего о ней не знаете.
Это не ошибки вас грызут, это вы себя грызете.
А как в таком случае этот порядок навести?У вас есть немалый опыт общения с людьми, вы говорили, у вас есть две близкие подруги. Женщины и мужчины имеют очень много общего, прежде всего они люди. Вы просто слишком зациклились на вопросе опыта. И в отношении к девушкам у вас намешано много страха и много желаний. У вас непорядок внутри, девушки это чувствуют, скорее всего. Не вижу плохого в том, чтобы встречаться и общаться с девушками, но в таком количестве за такой срок...Вы как будто не видите в них людей, и это может ими чувствоваться, или же они сами могут быть в таком же состоянии примерно, как вы.
Проще отношение к тактильному контакту и к сексу.Что это меняет, что из этого следует?
Хочу, пытаюсь, но не могу. Мне кажется мне поможет только клин клином.У вас недостаточно информации для выводов. Если вы продолжите в том же духе, себя изведете. Если вам суждено это узнать, вы, возможно, узнаете, но чаще всего бывает так, что причина остается неизвестной. И с этим нужно учиться примиряться. Был человек, почему-то он вас оставил, и причина могла быть частично в вашем поступке, частично в вашей личности, частично в том, что вообще к вам отношения не имеет...
Если девушка тебе очень сильно нравится, тебе хочется выразить свои чувства физически и в идеале получить тоже самое. Я спешил по тем причинам, которые обозначил выше. Но девушка была не против вовсе, было очень много романтических моментов связанных с этим пока мы проводили вместе с этим, страстные поцелуи и все такое. Когда она отшивала меня она сама сказала что нужно все эти моменты нам запомнить и оборвать все контакты.Ну цыплят же по осени считают. Может это "быстро" сыграло свою отрицательную роль...Разве что вам приятно вспоминать о тех эпизодах. Зачем вообще спешить с тактильным контактом - с кем бы то ни было?
Ну за последние 4-5 лет я наверное сильно улучшил этот момент, но до полного принятия себя как ни парадоксально мне нужно осознание что я интересен как мужчина, а не только как друг и собеседник.Если вы себя много критикуете, если вы себе сильно не нравитесь, если не относитесь спокойно и без сожаления к своему прошлому, к тому, каким вы были и что делали ранее, если вы себя много обвиняете, если вы себя сравниваете с другими не в свою пользу - в этом нет принятия себя.
В целом да. Как то парадоксально получается что все мои друзья как то знакомятся с девушками, чуть ли не каждый год встречаются с новой и вообще не парятся по этому поводу. Я ожидал свои шансы, но все мимо пока. Пошел искать сам - и вот результат.Это как лотерея - может, с кем -нибудь и вышли бы. Могли бы выйти, но часто не выходят. Но вы ведь отчаиваетесь, как будто они именно должны выйти, а никак не выходят. Вероятно у вас было много ожиданий - поэтому вы в отчаянии.
Но я в упор не понимаю что если у меня кажется все в этом плане складывается хорошо - почему это не находит отражения с девушками. Никто не показывает мне знаков внимания по своей инициативе, не делает комплиментов, а если и ищет то тольо дружеское общение, как будто мучное изделие (заменено автоцензором), я бесполый.Это говорит о вашей хорошей способности к отношениям с людьми. Значит, и с девушкой могут сложиться. Другое дело, что вам хочется прямо вот сейчас и все. А вам бы успокоиться, оставить, побыть с собой.
Но если вам это не помогает, зачем говорить другу, находящемуся в вашем положении, то, что сказали вам, советовать то, что вам не помогает?Мои друзья сказали рассмотреть это как новый опыт, сходить напиться, проспаться и забыть про нее и вообще "ну бывает че, значит не судьба, забей, в мире еще много женщин". Я бы сказал им то же самое. Но мне все это не помогло.
Когда нет информации - то можно сказать себе :"У меня нет информации. Я не знаю наверняка, а угадывать можно до бесконечности. Я действительно хочу тратить на это свою жизнь?". Если сделал все что мог, чтобы загладить вину и исправить ошибку, то это освобождает. "Я совершил ошибку, не знаю точно какую, но я ее совершил. Однако я сделал все, что бы ее исправить, сделал все, чтобы загладить свою вину, если виноват в чем-то. Больше я ничего не мог сделать и не могу." А за ошибку себя нужно простить.Да, к сожалению знаю очень мало о ней. Мне было бы легче если не во мне, но я не знаю наверняка. Сделал то я наверное все что мог,
Но случилось так, что вы недостаточно опытны (что бы ни содержалось у вас под этим словом) - что же теперь? Вы еще не раз в жизни ошибетесь - иначе не бывает. Можете быть даже сильно виноваты в ошибке, больше чем сейчас. Что вообще человек может предпринять, если он уже ошибся, кроме как признать ошибку, принять случившееся, смириться, попросить прощения если необходимо, сделать выводы на будущее? И остаться себе другом, несмотря на случившееся, или становиться себе другом, если им не был .Но опытные ошибаются реже, значительно реже.
Когда в вас говорит вторая часть, нужно вступить в диалог с собой - поговорить с собой , говорить себе эти самые слова, только не холодно и спокойно, а тепло, по-дружески, мягко, прощаясь с прошлым и прощая себя за ошибки. Суть в чувстве, которое вы испытываете к себе и к произошедшему. А чувства живут не в голове.Не знаю, у меня в голове каша. Одна часть головы спокойно и холодно по сути передает ваши слова, а вторая часть периодически говорит что я упустил девушку по своей вине исключительно. Эти полярности периодически сменяют друг друга.
Наверно, осознавая себя, свои установки, разбираясь в себе, постепенно меняясь. Прогнуть под себя окружающий мир еще не удавалось никому. С психологом это лучше и быстрее потому, что вы не будете вариться в себе - будете получать отражение, взгляд со стороны, устанавливать те же отношения (способность к отношениям проявляется во всех отношениях).А как в таком случае этот порядок навести?
Ну видимо не все на такое упрощение согласны. И вы уверены, что сами будете уважать девушку, которая просто в первый же день вам отдастся, после того, как удовлетворите свое желание?Проще отношение к тактильному контакту и к сексу.
Я не совсем поняла, что имелось в виду в выделенном фрагменте. А вы поняли, что она имела в виду?Но девушка была не против вовсе, было очень много романтических моментов связанных с этим пока мы проводили вместе с этим, страстные поцелуи и все такое. Когда она отшивала меня она сама сказала что нужно все эти моменты нам запомнить и оборвать все контакты.
Конечно, принятие другими людьми является очень важным в формировании и поддержке самооценки. Но если сильно недостает самопринятия, другие могут и не помочь. Вот девушке, из-за которой вы сейчас переживаете, вы ведь были интересны, вы зашли достаточно далеко - пусть у вас не сложилось, но ведь были. И свидания, и близость с девушкой во время вашего "марафона" - тоже были. Но вы остаетесь отчаявшимся и почти одержимым. Так сколько подтверждений вам нужно, до какой степени? Не лучше ли успокоиться, пережить, подождать, когда вас привлечет по-настоящему другая девушка - а это обязательно случится, когда вы отпустите, отгорюете вашу потерю.Ну за последние 4-5 лет я наверное сильно улучшил этот момент, но до полного принятия себя как ни парадоксально мне нужно осознание что я интересен как мужчина, а не только как друг и собеседник.В целом все эти свидания и секс однажды немного подняли мне самооценку и понимание что я могу быть в принципе симпатичен девушкам хоть немного в сексуальном плане.
Судя по тому, что вам советуют ваши друзья, у них легче складываются отношения, но они и переживают их иначе чем вы.В целом да. Как то парадоксально получается что все мои друзья как то знакомятся с девушками, чуть ли не каждый год встречаются с новой и вообще не парятся по этому поводу. Я ожидал свои шансы, но все мимо пока. Пошел искать сам - и вот результат.
Я вам уже писала - много страха и много желания, слишком много напряжения соответственно, отсюда ошибки. С этим напряжением, с этим чувствами нужно бы иначе обращаться.Но я в упор не понимаю что если у меня кажется все в этом плане складывается хорошо - почему это не находит отражения с девушками.
Вы меня немного удивляете уже в который раз. Ну разве вы капризная барышня, что так нуждаетесь в комплиментах? Ведь комплимент - это что-то очень внешнее, часто и неискреннее.Никто не показывает мне знаков внимания по своей инициативе, не делает комплиментов, а если и ищет то только дружеское общение, как будто мучное изделие (заменено автоцензором), я бесполый.
Потому что мы с ним разные люди. У меня более чувствительная душевная организация и другая картина мира.Но если вам это не помогает, зачем говорить другу, находящемуся в вашем положении, то, что сказали вам, советовать то, что вам не помогает?
Еще раз. К вам приходит друг и делится своими переживаниями. Вы понимаете его - ведь вам знакомы его страдания. У вас бы возникло к нему, к его переживаниям сочувствие? Что бы вы ему сказали?
Да, но наверное не все. Смотря что считать за ошибку конечно.Вы прощать ошибки другим людям умеете - родным, близким, друзьям, или вы непримиримы?
Я считаю что очень и очень многое.Имеет значение также отношение к миру и жизни - например, ответ на вопрос "а сколько на самом деле зависит от меня в том, что со мной происходит?"
Да, но я никак не могу с этим примириться. Сейчас конечно легче чем было несколько месяцев назад, но не до конца.принять случившееся, смириться, попросить прощения если необходимо
Я бы не сказал что требовали много, но часто мне говорили что я умный, исключительный, растрачиваю свои таланты на лень и все такое. Это породило у меня проблему, что я слишком уверен в некоторых своих действиях и когда совершаю ошибку по учебе, в дружеских отношениях, в чем либо - запускается процесс как такой умный человек мог так ошибиться? Значит он плохой и не соответствует характеристикам, которыми его наделяют окружающие.Вас много обвиняли, от вас много требовали - в семье, например, или в школе?
Да нет же. Мое уважение к девушке не зависит от того когда она со мной ляжет в постель, если у двух людей просыпаются очень сильные чувства к друг другу они могут переспать хоть на первом свидании, хоть на десятом. И мне казалось что такие чувства между нами были. Другое дело когда девушка спит с каждым встречным.Ну видимо не все на такое упрощение согласны. И вы уверены, что сами будете уважать девушку, которая просто в первый же день вам отдастся, после того, как удовлетворите свое желание?
Девушке, из-за которой вы теперь страдаете, явно недоставало этой "простоты".
Не до конца. С одной стороны она говорила о том что наше время вместе для неё тоже было важным и она хочет это сохранить в памяти, а с другой что несмотря на это нам нужно перестать общаться. Я не знаю почему так.Я не совсем поняла, что имелось в виду в выделенном фрагменте. А вы поняли, что она имела в виду?
Не знаю, наверное этот процесс остановится, когда я себе девушку найду. Проблема в том что я нифига не уверен в том, что я еще кого-то встречу. У меня за 23 года было только 3 серьезные влюбленности и все пошли крахом. С каждым годом будет все сложнее, шансов меньше, все больше и больше девушек будут заняты, выйдут замуж и так далее.Так сколько подтверждений вам нужно, до какой степени?
Если дело пойдет к отношениям - я их оборву скорее всего. Но надеюсь что нет, что переключусь и забуду все что было как страшный сон.Часто случается, что человек, который приходит для того, чтобы заткнуть душевную рану, становится не нужен, когда рана заживает. А отношения уже далеко зашли. Их хочется закончить, потому что "не то" - а ведь это живой человек, который не виноват в том, что его использовали как клин.
Что-то есть, но мне не должно быть легче от этого, я воспринимаю это как должное.Ну потому что парятся обычно о том, чего недостает. Может, у вас в другой сфере есть то, чего нет у ваших друзей?
Хочу как у них, чтобы не переживать так сильно каждый раз. Желание постоянной девушки не противоречит желанию быть у них популярным и иметь закаленные чувства чтобы не переживат ь если девушка бросит.И чем хуже, если вы через несколько лет встретите девушку, которую полюбите, которая ответит вам взаимностью, с которой захотите не расставаться? Почему у вас должно быть как у них?
Так вы хотите каждый год встречаться с новой девушкой? Вы же писали, что хотите постоянства.
Ну речь не только о комплиментах, просто проявление внимания, привлечение мужского внимания и так далее. Я же - пустое место. У других это все есть, да.Откуда у вас такая установка? Вокруг вас все-все девушки заваливают всех-всех других парней комплиментами, ну всех, кроме вас?
Черствая душа выключит у меня переживания и чувства. И это будет хорошо, т.к от них одни беды и проблемы.Вы такого хотите? Чему здесь завидовать? Все это небезопасно и небесследно, т.к. душа черствеет, в любые времена.
Ну то есть вы видите, какой вы и каковы другие, чем вы друга друга отличаетесь, что кому стоит говорить и что нет. И при этом вы писали, что не чувствуете эмоциональный фон другого, реагируете как робот?Потому что мы с ним разные люди. У меня более чувствительная душевная организация и другая картина мира.
Я спросила к тому, что человек, который умеет прощать других, может научиться так же относиться и к себе. если захочет, если поймет необходимость этого.Вы прощать ошибки другим людям умеете - родным, близким, друзьям, или вы непримиримы?
Да, но наверное не все. Смотря что считать за ошибку конечно.
Многое. Но что делать с вашими врожденными особенностями, с внешними обстоятельствами, которые нельзя изменить, с другими людьми, с их желаниями и мотивами?"а сколько на самом деле зависит от меня в том, что со мной происходит?"
Я считаю что очень и очень многое.
Да, со временем легче. Отчего вы не даете себе больше времени, для того, чтобы примириться? Оно вам нужно.Да, но я никак не могу с этим примириться. Сейчас конечно легче чем было несколько месяцев назад, но не до конца.
Это вам родители так говорили? Какими характеристиками вас наделяют те, кто вас окружает сейчас? Ошибся и плохой - синонимы?Я бы не сказал что требовали много, но часто мне говорили что я умный, исключительный, растрачиваю свои таланты на лень и все такое. Это породило у меня проблему, что я слишком уверен в некоторых своих действиях и когда совершаю ошибку по учебе, в дружеских отношениях, в чем либо - запускается процесс как такой умный человек мог так ошибиться? Значит он плохой и не соответствует характеристикам, которыми его наделяют окружающие.
Никто это не знает, кроме нее. Можно только гадать. Именно поэтому лучше останавливать процесс анализа, говоря себе нечто вроде - я не знаю, что произошло и гадать об этом бесполезно и бессмысленно.Не до конца. С одной стороны она говорила о том что наше время вместе для неё тоже было важным и она хочет это сохранить в памяти, а с другой что несмотря на это нам нужно перестать общаться. Я не знаю почему так.
Слушайте, ну может вы в 30 взаимно влюбитесь в 19 -летнюю или разведенную ровесницу. Ну при чем тут ваша математика и статистика? Эти рассуждения только подогревают вас, подталкивают спешить и отчаиваться.Проблема в том что я нифига не уверен в том, что я еще кого-то встречу. У меня за 23 года было только 3 серьезные влюбленности и все пошли крахом. С каждым годом будет все сложнее, шансов меньше, все больше и больше девушек будут заняты, выйдут замуж и так далее.
Я не поняла, что вы написали.- Часто случается, что человек, который приходит для того, чтобы заткнуть душевную рану, становится не нужен, когда рана заживает. А отношения уже далеко зашли. Их хочется закончить, потому что "не то" - а ведь это живой человек, который не виноват в том, что его использовали как клин.
- Если дело пойдет к отношениям - я их оборву скорее всего. Но надеюсь что нет, что переключусь и забуду все что было как страшный сон.
Это почему же не должно? Если воспринимать хорошее как должное и постоянно сосредотачиваться на том, чего нет, действительно жить тяжело. И этот подход может не измениться, когда вы найдете девушку - вы-то останетесь прежним. Поэтому недовольство быстро появится вновь, уже рядом с девушкой.Ну потому что парятся обычно о том, чего недостает. Может, у вас в другой сфере есть то, чего нет у ваших друзей?
Что-то есть, но мне не должно быть легче от этого, я воспринимаю это как должное.
Дело в том, Юрий, что вы не видите мир и людей в их целостности. Поэтому хотите вещей, несовместимых между собой, хотите вещей, которые вам, возможно, не даны от природы.Хочу как у них, чтобы не переживать так сильно каждый раз. Желание постоянной девушки не противоречит желанию быть у них популярным и иметь закаленные чувства чтобы не переживать если девушка бросит.
Это есть у некоторых других. У многих нет, я в этом более чем уверена. Но вы не желаете видеть это, принимать это в расчет...Ну речь не только о комплиментах, просто проявление внимания, привлечение мужского внимания и так далее. Я же - пустое место. У других это все есть, да.
Вы сейчас страдаете, это больно. Это вы говорите в состоянии боли или вы действительно этого хотите?Черствая душа выключит у меня переживания и чувства. И это будет хорошо, т.к от них одни беды и проблемы.
Ну считать и разложить человека можно и без эмпатии. По крайней мере у меня так всегда выходит.Ну то есть вы видите, какой вы и каковы другие, чем вы друга друга отличаетесь, что кому стоит говорить и что нет. И при этом вы писали, что не чувствуете эмоциональный фон другого, реагируете как робот?
А как? Я пока вижу путь только через исправление самооценки.Я спросила к тому, что человек, который умеет прощать других, может научиться так же относиться и к себе. если захочет, если поймет необходимость этого.
У меня его нет к сожалению, а такие вещи у меня всегда очень долго прохходят, предыдущий раз 5 лет.Да, со временем легче. Отчего вы не даете себе больше времени, для того, чтобы примириться? Оно вам нужно.
Не знаю, я никогда не общался на эту тему с друзьями, ну говорили что умный, но не более того.Это вам родители так говорили? Какими характеристиками вас наделяют те, кто вас окружает сейчас? Ошибся и плохой - синонимы?
Мысли плохо получается отгонять, из-за постоянного процесса сравнения себя с другими и анализа всего и вся это сложно сделать. Плюс я еще начал и ругать себя за то как я пытался с ней восстановить отношения, что я писал ей в личные сообщения, становится жутко стыдно и неприятно за себя, её мнение обо мне думаю ухудшилось до нуля. Меня не покидает ощущение что она не увидела меня настоящего, а перед ней был совсем другой человек, которым я перед ней хотел быть, это меня очень расстраивает. Она очень хорошая. А забыть очень сложно, потому что я работаю в такой же сфере что и она, из окна виден ее офис, бывший коллега который с ней работал - теперь мой коллега, многие мелкие детали сразу её напоминают, упоминания её родного города, станции метро, другие знакомые девушки с таким же именем как у неё и так далее. Еще она начала мне сниться в последние две недели дважды. Это очень странно, потому что никогда мне девушки не снились, в которых я был влюблен. А тут сон был очень реальным и отражал то что я хотел бы. В нем мы дружили, общались много, шутили, вместе учились и гуляли вместе. Она была мне подругой даже, а не девушкой.Никто это не знает, кроме нее. Можно только гадать. Именно поэтому лучше останавливать процесс анализа, говоря себе нечто вроде - я не знаю, что произошло и гадать об этом бесполезно и бессмысленно
Ключевой вопрос, будет ли это взаимным. Мне очень тяжело это представить.Слушайте, ну может вы в 30 взаимно влюбитесь в 19 -летнюю или разведенную ровесницу. Ну при чем тут ваша математика и статистика? Эти рассуждения только подогревают вас, подталкивают спешить и отчаиваться.
Да, вы правы, но я не понимаю как изменить этот подход.Это почему же не должно? Если воспринимать хорошее как должное и постоянно сосредотачиваться на том, чего нет, действительно жить тяжело. И этот подход может не измениться, когда вы найдете девушку - вы-то останетесь прежним. Поэтому недовольство быстро появится вновь, уже рядом с девушкой.
А о каких вещах речь? Можно же закалить себя и так не переживать постоянно.Дело в том, Юрий, что вы не видите мир и людей в их целостности. Поэтому хотите вещей, несовместимых между собой, хотите вещей, которые вам, возможно, не даны от природы.
Ну в моем окружении получилось так что это есть у 80%.Это есть у некоторых других. У многих нет, я в этом более чем уверена. Но вы не желаете видеть это, принимать это в расчет...
Да. Потому что вся эта история с девушками и чувствами несет мне 95% негатива, ужасных мыслей и низкой самооценки, а 5% это редкие позитивные моменты с той девушкой и три свидания с одной девушкой с сайта знакомств, с которой мы очень хорошо взаимно провели время, но не стали строить отношения по обоюдному согласию.Это вы говорите в состоянии боли или вы действительно этого хотите?
Да, конечно, спасибо.Здравствуйте, Юрий!
Я прочитала ваш ответ, я обязательно вам отвечу, но на следующей неделе, на этой очень загружена. Подождите, пожалуйста.
Нет, не могу. Это связано с тем что мне интересно как она живет, что у неё происходит в жизни.Скажите, а вы не думали о том, чтобы попытаться не смотреть ее аккаунты в соцсетях? Не можете удержаться от этого?
Послушайте, у вас нет никакого отклонения. Человека можно увидеть и один раз - и не отпускать долго.
Эта девушка действительно вам понравилась, затронула ваши чувства. Когда чувства затронуты, возникает ценность того, с чем связаны чувства. Потеря ценности всегда связана с болью. У вас было много желаний связано с этой девушкой. Они не осуществились. И это тоже больно. Таким образом, вам трудно отпустить потому, что это нормально - горевать по утраченной ценности. Это первая причина. Нужно дать себе время отгоревать утрату.
Я хочу так же. Не придавать девушкам такого значения, но тут дело не сколько в самооценке, сколько в моих специфичных вкусах и критериях, под которые попадают очень мало девушек и когда я упускаю возможность общения и отношения с ними ощущение что потерял очень и очень многое. Годы бегут и навязчивую мысль об отсутствии девушки отбросить тяжелее и тяжелее, особенно когда идешь гулять или видишь что у всех есть своя личная жизнь. Добавляется и чувство почему только у меня так все неправильно, я же не хуже других, не красавец, но и не страшный, у меня есть высокооплачиваемая работа, корочка хорошего вуза, друзья, я не играю сутками в компьютерные игры, есть вкусы и интересы и есть планы на жизнь, но я нахрен никому не сдался ни со своими внешними атрибутами ни со своим внутренним миром. Все это заставляет меня думать что я какой-то дефектный, девушки это чувствуют и меня сторонятся. Просто я очень склонен к рефлексии и рационализации и объяснению всего что вижу, а это так не работает.Вас интересует, почему у других не так, почему легко меняют девушек? Потому что они другие, иначе чувствуют, их чувства не так затронуты отношениями. Или же у них иное отношение к себе - расставание не затрагивает их самоценность. Они чувствуют, даже не формулируя это - "меня оставили, но это не значит, что я плохой или неполноценный, я хороший". Или и то, и другое, или еще почему-то - какая разница, ведь речь о вас.
Вы допускаете мысль, что не все, что вы хотите, для вас возможно?Я хочу так же. Не придавать девушкам такого значения, но тут дело не сколько в самооценке, сколько в моих специфичных вкусах и критериях,
под которые попадают очень мало девушек
Да, такое может быть. Отношения для вас стали сверхзначимы - отсюда неизбежны ошибки.это заставляет меня думать что я какой-то дефектный, девушки это чувствуют и меня сторонятся.
Это связано было прежде всего с тем, что вы надеялись возобновить отношения. И с вашим нежеланием понять и признать, что вы человеку не нужны.Нет, не могу. Это связано с тем что мне интересно как она живет, что у неё происходит в жизни.
А чего вы не поняли? Почему ей было не посмеяться над шуткой, если шутка смешная? Или не посмеяться из вежливости? Как она должна ещё была реагировать? Нагрубить вам что ли? Или как? И если она "нормально" реагировала, разве это что-то значило, кроме социально приемлемого поведения, обычной вежливости?У меня все-таки сдали нервы и я решил её встретить. В итоге с 5 раза у меня это получилось, она поначалу делала вид что меня не замечает, потом мы все таки разговорились соврал ей что встретил её случайно, немного пообщались, узнал как у нее дела, рассказал про свои. Опять ничего не понял, вроде она позитивно реагировала, смеялась над моими шутками короче нормально реагировала. Неловко попрощались в метро, она быстро убежала на свой поезд.
Вы хотите, чтоб она от вас начала прятаться, послала вас или стала звать дядю милиционера, когда вы появляетесь на горизонте?Я решил начать все сначала, написал ей потом в соцсетях, звал гулять, хотел просто пообщаться, начать диалог, все глухо, игнорирует. Лампочку в ней снова зажечь не удалось.
Да она и так примерно догадывается, что вы чувствуете. Но ей не нужны ни ваши чувства, ни ваши признания, ни ваши цветы.В итоге меня опять накрыло, не могу её никак отпустить. В голову лезут идиотские мысли прислать ей цветы где высказать вообще все я чувствую, но это такое унижение и не поможет.