Теоретик писал(а):бирюза писал(а):В чем бесправность мужчины?
В презумпции отцовства - всех детей, рождённых в браке, автоматически записывают на мужа, даже если жена в подоле от любовника принесла. Потрудитесь пройти по этой ссылке:
https://www.kp.md/daily/26005.3/2930416/
В том, что мужчина де-факто лишён права на отцовство. Суды практически никогда не оставляют с ними детей.
В том, что имущество в браке делится пополам, вне зависимости от вклада в семью супругов. (собственно, этот пункт касается не только мужчин. Он касается того, кто больше внёс. То есть пострадает больше тот, кто больше зарабатывал и был самым честным)
Без доли от жилья мужчина не останется и ему придется ДОГОВАРИВАТЬСЯ с женой, учитывая интересы детей.
Фреда, какие интересы детей? У нас суды НЕ ОСТАВЛЯЮТ детей с отцами. Права отцов просто нивелированы.
Мммм.... сами написали, что это 7%, сказать за этих женщин не могу ничего, но достаточно мужчин, которые "потусив" с женщиной, делают ее матерью-одиночкой. Видимо природа придерживается равновесия. Выбор ВСЕГДА остается за конкретным человеком, а не за мужчиной или женщиной в целом. Думаю на этом этапе уместно спрашивать именно каждому с себя лично). Если Вы не бросали женщину беременной, а я никогда не смотрела на других мужчин, кроме мужа - в чем проблема? Проблему за других людей Вы решить не можете - они сами следовали своим неверным установкам.
С 10 лет у детей обязательно спрашивают, где они хотят находится, если родители в целом адекватны - ребенку трудно сделать выбор.
А мужчине придется действительно договариваться по поводу маленьких детей, если он хочет участвовать в жизни ребенка. Более взрослые дети сами решают, встречаться им с родителем или нет. Все же считаю, что мужчины нивелируют права сами. Поясню. Родители моего знакомого развелись ввиду сложного характера его матери и внезапно вспыхнувшей любви отца. Практически сразу после ухода отца, старшая сестра умерла от менингита и мать впала в полный "ступор", просто сидела днями на стуле и смотрела в одну точку. Не работала, перестала заниматься домом и сыном. Отец уехал в другой город к своей любови. Мальчика подкармливали соседи, он и сам пошел подрабатывать и занимался матерью. Со временем жизнь наладилась, мать категорически отказалась принимать алименты, отец с сыном не виделся по причине активного сопротивления матери. НО! Закончил мальчик школу, поступил учится и отец его нашел, долго налаживал контакт. Теперь помогает сыну и его семье как может,всем, чем возможно. То есть будет желание у отца - дорогу к ребенку не забудет никогда. Возможно понадобится время и терпение, а не все - подать мне "тут, сейчас и немедленно".
Теоретик писал(а):А Вы как хотели? Чтобы женщина, надоев мужу, уходила из их общего дома в чем была? Без детей? Без части совместно нажитого имущества?
Я же вполне конкретно указал - ПРОПОРЦИОНАЛЬНЫЙ раздел. Читайте, пожалуйста, внимательнее и не коверкайте мои слова. О том, чтобы "всё оставить" речь не идёт.
Вот пример "на пальцах": жена, допустим, пришла в квартиру к мужу, в качестве приданого у неё была дача. Они прожили вместе 10 лет, при этом заработок мужа был вдесятеро больше, чем у жены (это легко увидеть из налоговой статистики). В этом случае при разводе жена оставляет за собой дачу и имеет право на 1/10 долю совместного имущества. Вы считаете такой подход несправедливым?
Да, всё именно так. Никаких противоречий я не вижу и считаю подобных подход гораздо более логичным, нежели чем тот, что существует сейчас. Когда жена, ни дня не работая, может загулять с любовником, подть на развод и претендовать на половину имущества.
Уважаемый Теоретик)) Существует такое решение как брачный контракт.
Если муж так боится нечестности и и непорядочности жены, он вполне может заключить его, придется конечно снова-таки договариваться, если женщина выходит замуж (мужчина женится) с " дальним прицелом". В чем проблема-то? Как вы боитесь за всех мужчин скопом))). Обеспечьте свою безопастность имеющимися инструментами - и будет вам счастье.
Кстати сказать вы не ответили - что ГАРАНТИРОВАНО приобретают женщины в браке.
Теоретик писал(а):бирюза писал(а): учитывая, что дети остаются с женой.
А почему с женой-то? Откуда у вас такая железобетонная уверенность, что отца нужно вообще исключить, а детей непременно передать матери?
Я сторонник брака и считаю, что лучше, чем в полной семье детям не будет. И не приписывайте мне мыслей, что отца НУЖНО исключить. А детей сами знаете - оставляют матери. Но думаю, что это более рационально, хотя согласна, что есть отдельные отцы, которые способны воспитать ребенка, уделяя ему максимум внимания и заботы. А кстати, быт в этом случае придется вести самостоятельно, а это противоречит вашим убеждениям о женских и мужских делах. И кто в этой семье создаст хороший психоэмоциональный климат? Чужая тетя?))
Теоретик писал(а):]В Америке мужья неработающим женам еще и алименты при определенных условиях выплачивают, а если именно они были виновниками распада (измена), то и компенсацию приличную.
ЗАмечательно!
То есть женщине достаточно только хитростью, включением "демо-версии", притворной лаской и кротостью "захомутать" мужчину - и всё - жизнь удалась! Ибо при любых раскладах он обязан будет её кормить-поить-сдержать. Она может запросто подать на развод, выдумав несуществующие оскорбления, "ущемление достоинства" или просто потому что "разлюбила", а мужчина обязан будет потом этой женщине алименты платить? Вот именно поэтому, Фреда, мужчины и не хотят жениться! [/quote]
Мммм Вам наверно по жизни "хищницы" откровенные попадались, либо вы по себе судите. Вы женились, чтоб не заниматься "женскими" делами, чтоб был обеспечен ваш комфорт, ну возможно, ради того,чтоб иметь детей. То есть по сути, вы "купили" услуги женщины и хотите иметь гарантии как в магазине, а некачественный товар сдать или обменять. В вашей схеме есть очень слабая точка - непризнание за женщиной права являться человеком и равноценным партнером. А следовательно, не признание за ней собственных мыслей, стремлений, желаний. Есть потребность все это как можно сильнее ограничить. Страх в сочетании с невежеством дает ненависть.
Как уже не раз повторялось каждый человек уникален, каждый имеет свободу воли и каждый делает свой выбор. Если вы выбрали корыстную и расчетливую женщину, это именно ВАШ выбор, не сумели разглядеть. Если ВЫ корыстны и расчетливы, это тоже ваш выбор.
quote]Тот или не тот процент женщин-инициаторов развода.. все те правильно, мужчины как-то ленятся заниматься фактическим оформлением распада брака.[/quote] Абсолютно голословное утверждение. Почему мужчины - ленятся, а женщины - нет? Или вам просто неудобно признавать тот факт, что именно женщины чаще выступают инициаторами развала семьи?
Почему мужчины леняться? А сужу по своему окружению. Из 6 развалившихся семей в 4 мужья ушли по причине наличия любовниц, в 1 семье - вина пьянство мужа,в 1 - новая любовь жены. На развод подал только 1 мужчина самостоятельно, тот который честно объявил о новой любви в период сохранения беременност супругой в больнице (все 8 мес.), кстати и на алименты на себя тоже и кстати, именно он очень много уделяет времени своему ребенку. То есть, один из четырех, ушедших "налево", а если брать в целом - 1/6, и то я думаю это большой процент. И среди моего окружения всего 1 женщина, ушедшая из семьи, она же и подала на развод - 1/6. Может мне везет на "правильных" женщин больше, чем на правильных мужчин? 1 гулящая женщина на 4 неверных мужчин - это тоже статистика, правда моя личная.
Теоретик писал(а):Да, Фреда, женщины более капризны, требовательны, эмоциональны. И именно они подают на разводы, так как их не устраивает что-то в избраннике, либо на горизонте "замаячила" партия повыгоднее. Это - объективный стаистический факт. Ссылку я вам привёл. А не взятая с потолка якобы "мужская лень".
Ну в общем, я понимаю так - вы судите по себе, очень боитесь "бракованного" товара и придумываете теории под свое поведение. Если женщина любит своего мужчину, ей в голову не придет искать партию повыгоднее. Мы с мужем прошли откровенную нищету, однако ни на минуту в моей голове эта светлая мысль не мелькнула.
Теоретик писал(а):Про фамилию ребенка, данную в браке и с регистрацией отца в свидетельстве о рождении. могу вас утешить - нет такого, чтоб мать самовольно могла сменить ребенку фамилию.
Легко сменит. После развода подаст в суд об определении места жительства ребёнка, разумеется, выиграет его, а дальше на основании решения суда как законный представитель ребёнка подаст заявление в загс о смене фамилии ребёнка. И обязаны будут сменить. Мне, как человеку, работающему непосредственно с нашими судами, это хорошо известно.
либо при добровольном отказе отца от прав на ребенка (ну и где тогда та самая мужская ответственность?).
Не существует никакого "добровольного отказа" отца от прав на ребёнка. Нет такой правовой процедуры. Нельзя отцу написать расписку - так, мол, и так, отцом Имярек себя не считаю. Можно лишь по суду лишить отцовства, но для этого нужны веские основания - например, угроза жизни и здоровья ребёнку и тыпы. Причём лишение род. прав вовсе не освобождает отца от уплаты алиментов.
А вот мать, к слову, от ребёнка отказаться может в
любой момент. без всяких для себя правовых и мтаериальных последствий. Просто напишет заявление, что отказывается от дитя - и всё. И таких случаев - тысячи. Буквально недавно как раз у нас рассматривали: мама принесла девочку в поликлинику на медосмотр, да там и оставила. И ничего, когда к ней участковый пришёл с соцработником - написала просто заявление, что отказывается. И алга гулять дальше! Ни алиментов не начислили, ни наказали.
Вы неправы. Знаю 2 случая, когда в судебном порядке бывшие мужья добровольно отказались от детей, видимо с нежеланием платить алименты и долги, по ним возникшие. Хотя как знать, что в головах этих "отцов", какие теории. Ну и опять-таки ваш пример просто подтверждает правило СОБСТВЕННОГО выбора каждого ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО человека. Вы же не будте утверждать, что отказ матери от ребенка - это общая тенденция? Так же как и я не утверждаю, что отказ от отцовства - это сплошная тенденция. Есть отклонениия и в ту и в другую сторону. И связано это с общим моральным климатом и воспитанием.
Теоретик писал(а):По пунктам распишите обязанности женщины - не аморфное "создание психоэмоционального климата", а вот именно "1. сплясать гопака, когда муж не в духе; 2. подставить щеку. когда злость одолела... и тд и тп", уж не знаю что там за тараканы в вашей голове...
Достаточно просто встречать мужа улыбкой и тёплым ужином, не пилить и не истерить, поддеживать дома элементарный порядок и давать секс. ВСЁ. И не нужно никаких гопаков. Но ведь даже такую простую вещь, как НЕ ПОВЫШАТЬ ГОЛОС НА МУЖА - женщины и то не могут. Орут - причём практически повсеместно. Ведь даже вы в нашем виртуальном споре себя сдержать не можете - начинаете уже обвинять про "тараканов в голове" и прочее...
И мне особенно приятно, когда муж мне говорит - "отдохни, родная, я сам все сделаю". Может ли ваша жена этим гордиться?
Гордиться чем? Тем, что загрузила мужа по полной, а сама отдыхать пошла? Так это не повод для гордости. По крайней мере для моей жены.
Конечно)а как я могу расценит Ваше - если муж помогает жене по дому, он уже вроде как не мужчина и его не за что уважать. А вот если, муж лежит ГОДАМИ на диване он достоин уважения за сам факт своего лежания? Я Вам больше скажу, в силу определенных обстоятельств, мой муж сидел с нашим 1,5 годовалым ребенком несколько месяцев, исполняя все функции, что исполняла я , находясь в декрете. У важаю его за это - бесконечно! И могу сказать, его понимание от этого только выросло.
Ну а б оре могу сказать, что обычно это признак слабости, кричат когда больно или страшно. Не внушают мне уважение ни женщины такие ни мужчины. Да и далеко не все женщины кричат) Мужчины, к сожалению некоторые тоже этим страдают.
Мужа я не загружаю по полной
УСЛЫШЬТЕ меня)) он готов мне САМ помочь, чтоб я быстрее освободилась и мы ВМЕСТЕ пошли отдыхать). А какой вам жена даст секс если она одна весь день по дому крутилась и от усталости просто сваливается?)) Вы уже сами 10 сон смотреть будете при таком раскладе).