Fragrance, 6 лет спустя

Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
Ольга Лун
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 09 май 2011, 02:21

пигмалион

Сообщение Ольга Лун »

 
не судите не разобравшись в истине, и "не судимы будете".
Мне кажется иногда надо, чтобы осудили. Иначе не увидеть, что не так, не сформулировать задачу. Как меняться, если все шоколадно. Пока не возьмешь ответственность за ситуацию на себя ничего не поменяется. Менять можно только самого себя или отношение свое опять таки. А решение с психологом хорошее. И еще, как сказала мне одна тетя на работе, лет 8 назад, "помните, девочки, даже самый плохонький муж нужен другой женщине, уведут, жалеть будете" У нее муж уходил, потом вернулся. Женщина - ангел. Печальный только.... Я тоже мужа контролировала и лезла с идеями. Теперь сижу, своими делами занимаюсь и поняла, что свои дела делать не хочется, рулить другим веселее. Вообще в браке фейерверка не так много, рутина, быт, проблемы, задачи. И кажется, что это все не нужно. А без этого как? И где взять самодостаточного, энергичного, неженатого, в расцвете сил и чтоб хотел с немолодой женщиной в брак вступить? Самое неприятное, что все может повториться. Модель поведения будет такая же. А то чувство агрессии, при чтении комментов - это сопротивление, здесь и надо копать, что больше бесит.
Думаю, Вы - одна из тех женщин - любящих и понимающих - которой, по Вашему мнению, достоин мой муж.
Примените эту фразу к себе. Вы себя такой считаете? Есть где улучшить ? И на что ВЫ на него конкретно обиделись, не в общих словах, а событие, где обидел, предал, не защитил, где он Вам рану нанес, что он недостоин чего-то. Все вообще может не так как кажется оказаться. Душа -то болит, причину надо искать, нельзя быть несчастной так долго, где боль, там гармонии нет. А пассивные мужчины сплошь и рядом, некоторые еще и нескольким женщинам пассивность предлагают. :oops: Разбирайтесь, только не в стиле, пойдем выйдем, поговорим :shock: , съэкономите себе время.
Диагностика добрачных отношений
Лари
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 17:52
Откуда: Саратов

Сообщение Лари »

 
Фреда писал(а):
Fragrance писал(а):
"давала возможность самому принять какие-то важные решения..
Автор, если Вы с ним общались в ключе, подомном тому, какой использовали в своем первом посте тут, то мне не удивительно, что результат был нулевой.
Вы, не зная ни людей, ни атмосферы форума, в первом же посте скомандовали присутствующим кто Вам может писать, а кто нет. И это к незнакомым людям. А со знакомыми обычно церемонятся еще меньше.
Автор, выполняя вашу команду "не встревать, не испытавшим", молчала, пока могла :D Однако, после вашей шедевральной фразы, терпение иссякло. Но Фреда опередила :) Хотела написать те же слова, но еще по прямее.
Всё же вам стоит воспользоваться советами и обратиться к специалисту для начала без мужа. Советы для самоисцеления боюсь вам не помогут.
Искренне сочувствую вашему мужу, не легкий путь проходит - похоже станет философом или уже стал :wink:
Prostopushok
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 17:42
Пол: женский

Сообщение Prostopushok »

 
Fragrance, а что случилось с первым мужем, почему он был инвалидом и почему хотел покончить с собой? Ответите?
Fragrance
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 12:43
Откуда: Москва

Теперь сижу, своими делами занимаюсь и поняла, что свои дела

Сообщение Fragrance »

 
Уважаемая Ольга,
Спасибо за отклик. Скажите, инициатива разрыва с Вашим мужем исходила от Вас? И если да - как долго Вы прожили вместе?
Fragrance
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 12:43
Откуда: Москва

что случилось с первым мужем

Сообщение Fragrance »

 
Ответила бы, если б знала.
Он выпал из окна 8 этажа при неизвестных обстоятельствах. Официальная версия - попытка суицида. Но правды так и не узнал никто- даже мать, которая ухаживала за ним последние 4 года.
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сестра »

 
Автор, если вы будете игнорировать ответы других помогающих, а видеть только удобные вам, то тему придется закрыть. Перечитайте правила - это форум для тех, кто готов работать над собой.
Fragrance
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 12:43
Откуда: Москва

если вы будете игнорировать ответы других помогающих...

Сообщение Fragrance »

 
Не поняла Вашего комментария. Поясните, пожалуйста, кому именно я должна ответить?
Flavia
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 15:51

Сообщение Flavia »

 
Здравствуйте, Fragrance
Скорее всего ваша дилемма состоит не в том, нужно ли продолжать отношения с мужем или нет, а в том что вам вообще нужно в жизни... Если вы сможете ответить себе на этот вопрос, появятся ответы и на те, о которых вы пишете на форуме...
А мужик-то у вас действительно хороший))) Да, где-то смалодушничал с экзаменами, где-то не шел напролом... Вы его поддерживали, иногда шли впереди... У нас у каждого свои недостатки. Может, проблема взаимоотношений началась с того, что вы его изначально идеализировали? А ведь нет идеальных... Уверенна, что у него есть масса достоинств, на которые вы уже давно не обращали внимания... В конце концов, человек нашел в себе силы простить и возможно даже понять вас и сохранить семью... Это уже многое...
Собственно суть не в том, хороший он или плохой.
Вы можете ответить на вопросы себе самой:
Вы точно уверенны, что не любите мужа и никогда больше не сможете полюбить? Что не считаете его родным и близким человеком? Что жалеете о той доброй трети жизни, проведенной с ним? Что сохранять брак не имеет смысла?
Если вы на все эти вопросы сможете ответить утвердительно, тогда к вам еще вопрос: о чем конкретно вы боитесь пожалеть?
Fragrance
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 12:43
Откуда: Москва

Сообщение Fragrance »

 
Уважаемая Flavia, Вы поставили передо мной очень верные вопросы.
Последние несколько дней я только и делаю, что отвечаю на них себе. И Вы знаете, я уже сильно сомневаюсь, что большинство моих ответов утвердительны… Уверена ли я, что не считаю мужа родным и близким? – НЕТ! Жалею ли о проведенных рядом с ним годах? – НЕТ! Считаю ли, что сохранять брак не имеет смысла? – конечно, НЕТ!! Не считаю. И не считала никогда. Смысл сохранять старое есть всегда, если только есть возможность. Теперь мне кажется, что такая возможность есть.
Flavia
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 15:51

Сообщение Flavia »

 
Fragrance писал(а):Уверена ли я, что не считаю мужа родным и близким? – НЕТ! Жалею ли о проведенных рядом с ним годах? – НЕТ! Считаю ли, что сохранять брак не имеет смысла? – конечно, НЕТ!! Не считаю. И не считала никогда. Смысл сохранять старое есть всегда, если только есть возможность. Теперь мне кажется, что такая возможность есть.
:D Знаете, Fragrance, я стараюсь воздерживаться от советов, но тут прошу меня простить)))
Сходите сейчас в магазин, купите фруктов и чего-нибудь вкусненького и изысканного на ужин, бутылку хорошего шампанского, договоритесь с кем-нибудь оставить детей. Сделайте шикарный макияж и прическу, достаньте любимое платье... Устройте ему сюрприз и незабываемый вечер. Вечер, где не будет ипотек и прочей суеты. Вечер, где во всей вселенной будете только вы и он.
Собственно, к чему я сейчас это говорю: вы и сами все прекрасно знаете)))

Смутное чувство, что вы просто устали от всей этой будничной суеты. Отдохните. Устройте маленький семейный праздник для обоих... Без сомнений - все в вашей семье будет хорошо)))
Fragrance
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 12:43
Откуда: Москва

Сообщение Fragrance »

 
:D
Сестра
Администратор
Администратор
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 18:08
Пол: женский
Откуда: Подмосковье

Re: если вы будете игнорировать ответы других помогающих...

Сообщение Сестра »

 
Fragrance писал(а):Не поняла Вашего комментария. Поясните, пожалуйста, кому именно я должна ответить?
Выше вам было много ответов. Вы их все проигнорировали. Уж не потому ли, что они не в вашу пользу?
Fragrance
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 12:43
Откуда: Москва

Сообщение Fragrance »

 
Нет, уважаемая Teri-Cat. Не поэтому.
Просто с кем-то приятно общаться, а с кем-то, извините, нет.
А поскольку тут я никому ничем не обязана, то выбор вроде как за мной. К тому же, не думаю, что кто-то из особо горячих критикесс жаждет моего общения.
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Сообщение Elfriede »

 
Fragrance писал(а):Нет, уважаемая Teri-Cat. Не поэтому.
Просто с кем-то приятно общаться, а с кем-то, извините, нет.
А поскольку тут я никому ничем не обязана, то выбор вроде как за мной. К тому же, не думаю, что кто-то из особо горячих критикесс жаждет моего общения.
Автор, те, кто Вам отвечает, советует, предостерегает и пр., Вам тоже ровно ничем не обязаны и делают это исключительно из добрых побуждений, желания помочь. Хотя бы Вам ответы и были не по душе. Случай же Ваш весьма запущенный, и проблема не в Вашем муже, а в Вас - Ваших самомнении, гордыне, нетерпимости к чужим, отличным от Вашего, мнениям, высокомерии, короче - Ваших свойства, которые и разрушают Вашу жизнь и Ваш брак. Вы упорно не хотите задуматься над неприятными для Вас ответами, воспринимаете их в штыки и как личное оскорбление, руководствуясь видимым из Ваших постов Вашим главным жизненным принципом "Есть только два мнения - мое и неправильное!"

Однозначно могу сказать - не остановись Вы сами, не начни, хотя бы понемногу, преодолевать собственные нестроения, - жизнь остановит Вас так, что мало не покажется. А все к тому идет, т.к. Вы упорствуете в своих привычках.

Собственно, дело Ваше. Хотите и дальше быть в нестроениях - Ваше право. А развод и/или смена одного мужчины не другого Ваших проблем не решит. Вы и следующего мужчину будете также давить, стараться им командовать, тащить за шкирку туда, куда он не хочет и вообще насиловать его свободную волю, при этом всегда будучи им недовольной и презирая его за то, что он терпит Вас, из любви к Вам и желания сохранить брак. Правда, как вариант - если Вам попадется сильный мужчина, то скандалов и жестких мер вразумления с его стороны Вам не избежать, жить будете как на вулкане и возмущаться отчего это муж подавляет Вас, Вашу волю и не считается с Вашим мнением. Но последнее, т.е. брак с сильным мужчиной, маловероятен, ибо мужчины не дураки, и мало найдется охотников воспитывать сорокалетнюю (полагаю, это примерно Ваш возраст) женщину, т.к. им от женщины нужны любовь, ласка, поддержка, а не командование, недовольство, унижение и критика.
Fragrance
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 12:43
Откуда: Москва

Сообщение Fragrance »

 
Freda, Вы замужем?
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Сообщение Elfriede »

 
Fragrance писал(а):Freda, Вы замужем?
Да. Так что я не теоретик.
nobody
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 11:15
Пол: женский

Re: Отзовитесь, кто решился на разрыв

Сообщение nobody »

 
Но когда срок защиты настал, муж вдруг сказал, что устал. Что на последнюю консультацию он не поедет.
Прошло уже 10 лет. Но я до сих пор помню этот день. И чувство, которое тогда возникло. Потому что так или иначе я живу с этим чувством все эти годы. Я вдруг с ужасом осознала тогда, что это не мой человек. И что я допустила вторую огромную ошибку. Я поехала на консультацию сама, скорректировала ошибки, доработала материал. Он защитился на отлично. Все были рады. А у меня в душе уже образовалась пустота, которая со временем начала заполняться презрением
Fragrance, Вы пишете , что Ваш супруг за все 13 лет ни разу не проявил инциативы. По-моему , он ее проявил , когда отказался от того, что ему навязывалось - учеба и получение диплома. Только Вы этого не заметили тогда.
То , что это случилось в последний момент , то , возможно , это был его "крик", что не нужно ему это.
Вы же на проявление инциативы отреагировали совершенно странным образом- "осознала, что не мой человек", т.е. человек , не желающий Вам подчиняться и плясать под Вашу дудку.
Fragrance писал(а): Как вырастить любовь к человеку, которому на протяжении 13 лет она была не нужна, которому хорошо и комфортно уже потому, что у него «все как у всех», который знал о моей измене, и ничего не предпринял, не попытался ни вернуть меня, ни прогнать совсем?
Мне думается, что якобы безразличная позиция мужа в отношении Вас - это очень мудро. Что бы изменило если бы он Вас попробовал выгнать ? Вы бы ушли,так? Вы же уже этого человека презирали , как Вы написали. Если бы он пытался Вас вернуть , то сами подумайте - каким это образом? Встретиться с Вашим другом , устраивать мексиканские страсти , валяться у Вас в ногах? Да Вы бы его запрезирали еще больше! Итог этих попыток предсказуем.
Даже сейчас он ведет себя более мудро , чем Вы - не соглашается на развод. У Вас же дети! Вы пишете , что им плохо. Сами видитите это. И возраст у них сложный . Сломаете за один раз. Потом они Вам точно спасибо не скажут. :?
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Сообщение Elfriede »

 
Автор, хочу добавить, из своего опыта.
Думаю, когда Вы реально, а не на словах, перестанете мужем руководить , Вы увидите желательные для Вас изменения. Но только - реально и бесповоротно. Правда, перестройка отношений какое-то время будет очень болезненной и чреватой конфликтами.
Fragrance
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 12:43
Откуда: Москва

Сообщение Fragrance »

 
Уважаемые женщины,
Знаете, какой неожиданный вывод я сделала, читая ваши комментарии? Мой муж меня действительно любит. Сильно. Некоторым вашим советам я последовала, так как посмотрела на него другими - вашими - глазами. Постаралась воспроизвести какой-то день из нашей "прошлой" жизни - когда отношения в семье были уважительными и доверительными. Просто позвонила ему и спросила, что приготовить на ужин. Вам, наверное, странно это читать. Но я не делала этого по меньшей мере 5 лет.
И вы знаете - получилось. Я не ожидала, что он откликнется так быстро и так охотно. В воскресенье сам (!) починил давно требующий ремонта шкаф. Сам (!) подкачал на моей машине колеса. Сам предложил встретить меня вечером из театра.
У меня сейчас очень странные и смешанные чувства - с одной стороны чувствую себя полной дурой (неужели я просто не видела его все это время?). С другой - боюсь, что это не может длиться долго. Что этой энергии хватит на месяц-полтора, а потом все вернется на круги своя.
Хотя теперь я вижу, как много зависит от меня. Так что я действительно благодарна вам всем - и доброжелательным, и не очень - за ваши отзывы и советы!
Fragrance
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 12:43
Откуда: Москва

Правда, перестройка отношений какое-то время будет очень бол

Сообщение Fragrance »

 
Фреда, я правильно понимаю, что Вы пережили в своих отношениях нечто подобное? Вы тоже были "подавляющим началом" в Вашей паре? Если это так, и если Вам удалось эту расстановку сил изменить, не настала ли в семье анархия после того, как Вы отдали бразды правления в руки мужа? Вот чего я опасаюсь...
Elfriede
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 13621
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 15:40
Пол: женский

Re: Правда, перестройка отношений какое-то время будет очень

Сообщение Elfriede »

 
Fragrance писал(а):Фреда, я правильно понимаю, что Вы пережили в своих отношениях нечто подобное? Вы тоже были "подавляющим началом" в Вашей паре? Если это так, и если Вам удалось эту расстановку сил изменить, не настала ли в семье анархия после того, как Вы отдали бразды правления в руки мужа? Вот чего я опасаюсь...
Да, было "нечто подобное", но не в таком, как у Вас, остром варианте (я не так давила, муж не сопротивлялся), скорее, у нас был некий в этом отношении симбиоз, который в один момент меня совсем перестал устраивать. Анархия потом не настала, правда, были разные побочные эффекты, но это были особенности тогдашней семейной ситуации.
Но Вам надо четко осознавать, что любая перестройка отношений всегда несет в себе риск. Какими бы сложными или уродливыми отношениями ни были бы, они устоялись, и изменения могут повлечь не только желаемые последствия. К этому надо быть готовым.
Кстати, не удивлюсь, если Ваш муж начнет сопротивляться в случае передачи Вами ему бразд (?) правления. Он уже привык, что Вы все решаете, определяете, организуете, и, возможно, его это уже устраивает (в т.ч. и то, что он не несет все ответственности за семью). Увы, женщина своим подавлением и руководством развращает мужчину.
Fragrance
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 12:43
Откуда: Москва

Сообщение Fragrance »

 
Да, Вы правы, конечно. То, о чем Вы упомянули в предыдущем отклике, у нас налицо: я действительно мужа развратила своим поведением. Скажите, может быть, есть какие-то приемы, хитрости, секреты, которые помогают максимально безболезненно перераспределить роли и не свалиться в анархию?
Ответить

Вернуться в «Семья до и после кризиса»