Кто виноват в раЗводе?

Бросает муж. Ушла жена. Хочу развестись. Угроза развода. Последствия развода. ТОЛЬКО О НАСТОЯЩЕЙ СЕМЬЕ - "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК" К РАЗДЕЛУ О СЕМЬЕ НЕ ОТНОСИТСЯ
Уралочка
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 20:08

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Уралочка » 03 дек 2016, 17:40

Да . Все то же самое. Хожу по кругу. Но самое страшное , когда говорю об этом кому либо - реакция : какая ерунда, всё так живут.. Наладится все. И для меня главное сейчас - зашитить дочь, и если вдруг все хорошо опять будет..ну то есть видимость такая возникнет - не поверить что это правда. Я себе конкретн цель поставила - в феврале я должно работать. И там уже действовать дальше. Единственный человек который назвал вещи своими именами - это психолог.. А все друзья и родня - терпи.. Все ж нормально у вас.

Реклама
Диагностика совместимости в паре
Стараюсь
Товарищ
Товарищ
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 12:00
Пол: женский
Откуда: Восток

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Стараюсь » 03 дек 2016, 18:40

Уралочка писал(а):Я себе конкретн цель поставила - в феврале я должно работать. И там уже действовать дальше.

Сегодня - 3 декабря. Вы считаете, что работу нужно 2-3 месяца искать. А потом наступит некое "там" и дальше". Вы в своем репертуаре ((
Уралочка писал(а):То есть, я приняла решение, что если вопрос ребром встанет - то я буду ее отстаивать ее до конца.
Сейчас похоже ничего "ребром не стоит", можно утереться и пожить еще.
Вы понимаете, что сейчас и средняя дочь, и даже старшая пожинают плоды вашего многолетнего малодушия. Почему финансово и территориально независимые люди каким-то образом зависят от идей другого человека? Кто им вложил такую покорность? На мой взгляд - папа диктатор и мама потакальщица.
Вы действительно хотите, чтоб дочери в своих семьях потом воспроизводили вашу модель семьи? Старшая УЖЕ пошла не тем путем -
Уралочка писал(а): Старшая уже давно самостоятельно живет, уже с парнем, но до сих пор слово нет папе сказать боиться.
- не с мужем! в сожительстве, "с парнем". При этом чего-то не может сказать папе. Как папа в ее жизнь вхож, по каким вопросам?
Сколько лет Кате, средней дочери? Если два года назад школу закончила? Она живет отдельно, но в квартире не своей? Как она зарабатывает? С какой стати у папы планы на нее еще на 10 лет?
Но это значит что он решит что и как а они выполнят.. Сопротивление будет подавлено.поэтому выбора нет..

Вытак говорите, как будто человеку никогда не будет 18 лет, а если и будет то папа паспорт отберет и в погреб посадит. Это в вашей голове "выбора нет" уже много лет, а дочь ваша вроде как умеет "нет сказать, и пресмыкаться не готова. Зачем ей нужно учиться "поунижаться и поплакать"? Вы это хотите ей привить?
Уралочка писал(а):о самое страшное , когда говорю об этом кому либо - реакция : какая ерунда, всё так живут.. Наладится все.
Вы с собой разберитесь - с какой целью вы о своей ситуации кому-то рассказываете? Хотите чтоб вас пожалели? Или у этих людей отличные семьи? Или они гуру психологии или духовности? У вас весь пар в свисток уходит - вы просто обсуждаете свою ситуацию и ничего не предпринимаете.
Вам зачем нужна "группа экспертов" с лавочки у подъезда, если речь идет о проблемах вашей семьи?
Страшно за ваших детей. Вы ради своего покоя и трусости жертвуете их будущим, их покоем и счастьем.

Уралочка
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 20:08

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Уралочка » 03 дек 2016, 19:42

Оправдываться не собираюсь... Ваша право быть столь категоричной. единственное что хочется сказать,что твои близкие друзья и сестра это не группа экспертов у подъезда...

Капля дождя
Старая гвардия
Старая гвардия
Сообщения: 3731
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 08:37
Пол: женский

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Капля дождя » 03 дек 2016, 20:00

Уралочка писал(а): единственное что хочется сказать,что твои близкие друзья и сестра это не группа экспертов у подъезда...

Твои близкие и сестра живут свою собственную жизнь, в не Вашу и не Ваших детей. Как это в реальности они могут только услышать, но не почувствовать.
Отец одноклассника моей дочери за каждую 4 по английскому мальчика жестоко избивал, 4 не соответствовало его запросам и представлениям о ребёнке. Мама мальчика об этом рассказала, только когда её внешне холёный и успешный муж ускакал к другой даме, до этого она молчала.
Вы представляете, что у мальчика в душе?
У Ваших детей нет внутреннего страха перед отцом?

Пьяный Пикачу
Друг
Друг
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 16:06
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Пьяный Пикачу » 03 дек 2016, 20:47

Уралочка писал(а):единственное что хочется сказать,что твои близкие друзья и сестра это не группа экспертов у подъезда...


Конечно нет. Но ведь это Ваша жизнь, а не сестры и не друзей. Соответственно каждый для себя решение принимает сам. И потом, мне кажется, если этим людям Вы важны и дороги, они Вас только поддержат и примут любое Ваше решение.

Уралочка
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 20:08

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Уралочка » 03 дек 2016, 21:14

Проблема - я не в состоянии адекватно оценить ситуацию сейчас.. Потому что все эти 4 года мы жили не плохо.. Я читала про тиранов - у нас это настолько не значительно , что я справлялась .. И детей бить никогда не дам.. От морального давления не всегда могу защитить .. Это да. Но старшие живут отдельно.. Каждая в своей квартире.. И при желании могут и не общаться с отцом..но случай с институтом как то все очень обострил.. Как провокация. Мне нужно время - понять что я действительно готова уйти. - уйти , не спровоцировав желание мстить и забрать младшую- и закончить курсы- в мои 45 необходимо , чтобы устроиться на работу. Я не могу себе позволить сейчас принимать стремительно решение. Я не только за себя решаю. Младшая оч любит отца.. И хотя я все понимаю про атмосферу в семье и т.п. ..

Эллора
Друг
Друг
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 12:06
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Эллора » 03 дек 2016, 21:40

Уралочка, кто оплачивает квартиру Кате и что реально случится, если она реально получит не лучшие оценки в зачетку? Вам не кажется, что ваша Катя вполне способна себя отстоять и вы на детей переносите свое отношение к мужу?
Он авторитарный и категоричный отец - таких немало, переживает и вкладываается в них по своему разумению, в семье все стало намного лучше, вы сами пишете. Так может он как раз меняется к лучшему, что не так легко, а вы вот нет - обид не простили, на компромиссы не готовы. Может, лаской да убеждением, поддержкой дочки можно обойтись? Может, это кризис очередной?

Стараюсь
Товарищ
Товарищ
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 12:00
Пол: женский
Откуда: Восток

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Стараюсь » 03 дек 2016, 21:41

То, что поможет вам справиться с ситуацией - это реализм и осознанность.
Справиться с ситуацией - это НЕ развод, и это НЕ потакание диктатуре мужа. Справиться с ситуацией - это умение сохранять свои границы, понимание положения вещей, уметь называть все своими именами и уметь адекватно реагировать на происходящее.
Потребность выговориться в остром состоянии стресса - это нормальная реакция. А потребность обсуждать с не специалистами специфических проблем - это уже ближе к неосознанному поведению. Что реально могут вам посоветовать или даже сделать хорошие друзья или родственники? Прийти и прожить вашу жизнь за вас?
Иметь терпение при создании отношений в семье, уметь понимать свое партнера, не реагировать на его недостатки - это понимание реальности жизни, что никто из нас не идеален, это взрослое поведение. А терпеть оскорбления, рукоприкладство и позволять запугивать детей - это потакание распущенности и упорное закрывание глаз на реальность.
Я бы сказала, что вы "распустили" мужа и хотите этому учить дочерей - вы считаете это добродетелью, когда женщину бьют по лицу, а она при этом считает себя виноватой, не замяла, мол.
Пощечину получила в присутствии маленькой, заплетая ей косички.....Было ощущение, что чел сошел с ума. Орал , что постоянно от меня флюиды насторжености и недовериЯ исходят. Я и не отрицаю, все время что либо подобное ждала , дождалась. Не всегда счастье, когда муж возвращается.... Моя вина присутствует однозначно. Зная его надо было ситуацию замять, не смогла..
Почему в голову мысль не пришла, что зная его не нужно было его обратно в вашу жизнь пускать?
Вы сами полны противоречий и не имеете внутреннего стержня - как с этим быть? Вы хотите хорошую семью, но взяли для нее "трудного подростка" и ваша активность закончилась на сидеть и терпеть.
Вы еще в начале темы писали -
Лично я на первое место ставлю СВОЮ плоть и кровь, а муж вторичен, кидайте помидоры, я МАТЬ, а потом жена!
- а на деле держитесь за мужа, а не за детей.
Я не хочу сказать, что ваш муж не пригоден для семьи. Вопрос в другом - вы в союзе с человеком, с которым не просто строить отношения, а вы все хотите полумерами обойтись. Я могу припомнить несколько семей, в которых вспыльчивые и громкие мужья - но там жен хочется назвать "бастион". У них огромная сила воли и безграничное терпение - но эти женщины не позволяют на себя кричать, а тем более ударить или толкнуть, они не поддерживают ругани или перепалок. Они четко знают чего они хотят, они четко и однозначно очертили круг допустимого при них поведения и они не отходят от этого. Как они дают понять своим мужьям серьезность своего решения прекратить с ними отношения, если будет что-то неподобающие - словами или поступками - я не знаю. Но они четко понимают границу.
А ваша граница где? Что вам еще можно сказать и как с вами поступить, а вы все это стерпите?

Уралочка
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 20:08

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Уралочка » 03 дек 2016, 22:43

Спасибо. Эллора, я все обиды давно простила.. Страх остался.. Да он очент авторитарен.. И при возникновении подобной ситуации я просто контроль над собой теряю.. Катя себя отстоит .. Она имеет право на свои ошибки и свою дорогу в жизни.. Просто усталость накрыла.. Я держу свои границы.. Почему о разводе говорю.. Просто держать свои границы .. понимать .. Принимать .. Оценивать.. Реагировать правильно и адекватно оценивать. Устала. Конечно рушить семью на этом основании не повод.. Но я как выгорела в один день. Спасибо вам

Уралочка
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 20:08

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Уралочка » 27 дек 2016, 02:32

Здравствуйте. Я сказала мужу что хочу развестись. На вопрос почему ответила, что причиной является его поведение, то, что он позволяет себе кричать на меня и детей , что мне очень тяжело восстанавливаться после таких выходок. Но похоже для него это не аргумент... В этот вечер он пытался меня убедить что все можно решить .. И я почти поверила.. Но в заключение сказал фразу , которая дала мне понять что ничего не изменится.. '' я всё равно считаю, что детей нужно сначала построить.. А жалеть потом будем'' . А ведь вопрос воспитания и есть самый острый в нашей семье. И даже зная мое отношение к крикам, в ситуации когда он кажется, хотел бы сохранить семью, через пару дней позволил себе очень грубо накричать на младшую.. За то, что смотрит то, что ему не нравиться на айпаде.. Забрал айпад и попытался у нее на глазах его сломать.. Я ее увела, успокоила, уложила.. . В момент его истерики (по другому назвать это не могу) , я сняла его на видео.. Забрал тел и удалил снятое.. Я хотела ему показать как это выглядит со стороны... Вот это последняя капля. Сейчас мы обсуждаем где нам жить.. Обещает помочь купить квартиру.. Часть денег у меня есть.. Предложил добавить на жилплощадь получше.. Обсудили вопрос с алиментами и проч. Ведет себя вполне вменяемо.. Даже странно.. Либо не верит , что я действит уйду, либо пытается усыпить бдительность.. Либо просто порядочный и я его не рассмотрела? Для меня дико было слышать вчера слова, про то, что можно жить из чувства долга.. Долга перед кем, я уточнять не стала.. Я похоже вообще не понимаю его логики.. И ни слова о том , что любит и готов меняться. Сказал это у тебя проблемы, а у меня все хорошо. Либо принимай меня какой есть, либо расстаемся. Можно конечно было сказать , что детей тоже было бы неплохо принять.. Но смысла не вижу.. Сказать что мне легко это далось, принять такое решение, нельзя. И сомнения есть. Но мысль о том что проживу так до конца своей жизни, и страх за младшую не позволяет мне отступить. Вот как то так.

ЛенаЛена
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 21:20
Пол: женский
Откуда: За МКАДом

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение ЛенаЛена » 27 дек 2016, 12:13

Странно, но ощущение, что есть фея, не проходит. Просто Вашего мужа все устраивает. Вряд ли он на стороне срывается, он это домой тащит. И еще. Может я невнимательно читала, но старшую дочь от первого брака Ваш муж все-таки отвоевал у БЖ и она жила с Вами первое время? Вы когда познакомились, он уже в разводе был? Как общался Ваш муж его БЖ и старшая дочь? Об этом ни слова от Вас. Извините, если я упустила эту информацию в Ваших первых постах. Если все так, то, конечно, он "шило на мыло" (развод с Вами и новая семья) менять не хотел, т.к. уже все это проходил однажды. Ну, а теперь, почему так легко соглашается, так ведь дети одни выросли, а младшая потерпит, ведь в достатке свою жизнь проживает, вряд ли захочет копить на новый планшет, знает ведь, что папа один сломает, потом другой купит. Сколько мужу лет. Вам 45, а младшей дочери сейчас сколько? Почему Вы работу уже несколько раз бросали? Или Вы только планировали каждый год (судя по постам) на работу выходить, но так и не складывалось?

Уралочка
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 20:08

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Уралочка » 27 дек 2016, 14:21

Старшую дочь он оставлял жене, как и квартиру.. В этом он как норм мужчина поступил. Правда жена квартиру продала и за границу уехала личн жизнь устраивать.а дочь просто нам отдала . Он и младшую мне отдает. Правда в первый вечер покричал, что заберет... Но он понимает что ей плохо будет. Мы с ней оч близки. И я не хочу чтобы она такое терпела за новый планшет. Это неправильно. Это как акт устрашения. Его метод -запугать, чтобы воли сопротивляться дальше не было. Со старшей. Так и вышло а средняя не далась, вот он теперь с ней общаться не хочет.

Korbette
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 16:03
Предупреждения: 1
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Korbette » 27 дек 2016, 14:46

Автор, дети вырастут и сами выстроят свои отношения с отцом. Не совсем понятно, о чем вы говорите, когда пишете, что младшую дочь он заберет? Ей уже есть 10 лет? Если да, то она имеет право выбирать сама, с кем жить. Мои дети все трое, однозначно, выбрали жить со мной. Хотя у папы их доход больше, чем у меня. Выбрали из за психологического комфорта. По простому, поддержали именно меня при разводе. У меня бм тоже был склонен к крикам и ругани. Но на себя я не позволяла кричать, о другом речи даже и не шло. Старший сын на него очень был обижен, даже как то сказал, отца у меня не было. Развелись три года назад, сыновья уже совершеннолетние. Общаются с отцом нормально, даже на футбол раз в год с ним ходят. Я в этом им не препятствую. Горячий период взаимных претензий прошел. У вас тоже все наладится. Главное, не травмировать детей. Главней всего погода в доме. Теперь вы глава семьи, учитесь ею быть и принимать решения. Я молилась, чтобы решение ко мне пришло.

Уралочка
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 20:08

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Уралочка » 27 дек 2016, 15:39

Спасибо за ответ, уважаемая lenochka66. Погода в доме это то чего нам не хватает. Для меня дом , это куда дети приходят отогреться, посоветоваться, и почувствовать себя любимыми. А вижу что ни старшая, в уж тем более средняя к нам не рвуться.. Старшая заезжает, но она с папой деньгами связана и работать с ним собирается. Но через раз в слезах уезжает.. Как бы не старалась, а она умница, магистратуру сейчас заканчивает.. Все что не так делает.. И похудеть не может никак ( что нервирует отца) .. Я понимаю что дети всегда разлетаются по своим домам.. И муж вроде все правильно делает- образование , квартиры детям.. Грех жаловаться.. В материальном аспекте все замечательно.. А вот в моральном.. Мне старшая в разговоре после взбучки сказала.. Ну да папа садист .. Моральный. А что делать то.. И средняя его тираном считает.. Думаю они меня поймут.. Я пока только средней сказала( пришлось, так как думала что придется ее квартиру менять на две).. Так она мне говорит , не сомневайся.. Думай о младшей .. У нее сейчас подростковый возраст начнется.. И начнутся войны. Неправильно когда так дети про отца говорят.. Но я с ними дружу, поддерживаю.. И они имеют свой взгляд на происходящее. А со стороны красивая, обеспеченная семья.

Уралочка
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 20:08

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Уралочка » 27 дек 2016, 15:44

Или я как говорят с жиру бешусь? В любом случае , нам надо разъехаться,, надеюсь через месяц все квартирные вопросы решим.. И пожить отдельно. И я пойму, каково это , жить одной и отвечать за детей.. И ему шанс пересмотреть свой взгляд на на отношения.. Позиция проблемы все в твоей голове - меня не устраивает. Ведь наши дети - они тоже не на пустом месте это чувствуют. У них есть благодарность отцу за то, что он их обеспечивает и обида на его отношение.

Narine
Администратор
Администратор
Сообщения: 10066
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 17:09
Пол: женский
Откуда: Новосибирск

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Narine » 28 дек 2016, 05:56

Уралочка писал(а):Или я как говорят с жиру бешусь?

А кто такое говорит?
Вы сколько времени на форуме, дорогая, но почему-то все время уговариваете себя, что у вас еще не худший вариант, что все может наладиться. Был ведь момент, когда вы обрели достоинство,подняли голову… почему все это всуе пропало?
Квартиры, достаток. Кто спорит, это неплохо. Но если достатка особого нет, а тепло и любовь есть, то в семье вырастают нормальные, а не травмированные люди, которые потом знают, как жить и справляться с обстоятельствами. И достаток себе наживут, а нет, так не будут отчаиваться и душу продавать за достаток. А если в семье постоянно бои, подозрения, и в лучшем случае затишье до следующей битвы, если там неуважение — то со всем этои багажом вашим детям предстоит жить, и это очень их обеднило и обделило.
Я не говорю уж про вас, научившуюся приспосабливаться к унижениям. Ради чего?

Уралочка
Участник
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 20:08

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Уралочка » 15 июн 2018, 02:55

Мне хочется поделиться с вами, уважаемые форумчане.. Прошло уже много времени, с того момента , как я последний раз писала на этом форуме. Я уже год
одна... Учусь, закончила первый курс института, на вечернем.. Второе высшее.. Расставание с мужем далось мне нелегко. Но все позади. Дети со мной. Младшая , на удивление спокойно восприняла переезд. Конечно, я понимаю, что она в любом случае переживает( переживала).. Но , к чести моего мужа, нам удалось наладить такие отношения, при которых она может общаться с папой без проблем.. Встречается с ним на выходных, ездит отдыхать... Думаю, мужу было нелегко принять мой уход и он так и не понял, почему я ушла.. Но когда моя средняя дочь приходит ко мне и я вижу ее глаза, ее открытость со мной и доверие.. Я понимаю - я все сделала правильно. Неправильно было жить так, как я жила. Возможно , для кого то это было очевидно сразу.. Но мне пришлось многое передумать и прочувствовать, прежде чем пришло понимание. Моя вина присутствут. Но я сделала то, что в моих силах. Душевный комфорт , дом , где спокойно- это я стараюсь детям обеспечить. Мы справляемся со всем. Я не горда тем, что я разрушила семью.. Но я надеюсь, что будучи сильной, самостоятельной и уверенной в себе женщиной, я подам детям лучший пример, чем оставаясь в браке , основной идеей которого было .. "соответствование" . Требованиям. Желаниям. Мечтам... Только одного человека. Жизнь разная. Непростая и не идеальная. Спасибо всем. Можно закрыть тему. Все что будет дальше- другая история.

Пьяный Пикачу
Друг
Друг
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 16:06
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Кто виноват в раЗводе?

Сообщение Пьяный Пикачу » 15 июн 2018, 04:41

Уралочка, спасибо за то, что написали. Уверена, что у вас впереди будет еще много ярких запоминающихся моментов, а самое главное - рядом с вами ваши дети. Желаю вам удачи.
Тема закрыта.


Вернуться в «Семья до и после кризиса»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aricha, Narine, Лариса_Т. и 14 гостей