Негативные чувства. Как с ними работать?

Вопросы по тематике семьи, любви, отношений. Отвечает только уполномоченный психолог!

Модератор: Семейные психологи

Korbette
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 16:03
Пол: женский
Откуда: Москва

Негативные чувства. Как с ними работать?

Сообщение Korbette » 11 апр 2018, 06:36

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, нужно ли подавлять в себе негативные чувства, как с ними бороться, как их распознавать в себе, как их проживать и проходить через них, не застревая в этом не плодотворном состоянии. Мне 51, в разводе почти 5 лет, два взрослых уже сына и дочь подросток, живем вместе. Развод переживала тяжело, но справилась. Живу, работаю, занимаюсь творчеством в свободное время, посильно занимаюсь физической активностью. Все это мне помогает позитивно смотреть на мир, на людей и на мою жизнь. А вот очень редкие визиты отца детей переношу болезненно. Внутри вся сжимаюсь, как будто комок к горлу подходит, бывают слезы. Недавно мы всей семьей ходили болеть за старшего сына на футбольный матч, была победа и мы все радовались за него. А вот то, что он пригласил отца по телефону на следующий матч с награждениями, меня почему то задело и расстроило. Я умом понимаю, что таких эмоций быть не должно. Что это хорошо, в семье за 25 лет было всякое, а тут на расстоянии дети получают позитивную, добрую обратную связь. Казалось бы, что здесь плохого? А я чувствую горечь и понимаю, что это ревность. Как не превратиться в курицу-наседку, побороть это неготивное чувство и отпустить детей в свою жизнь?

Реклама
Диагностика совместимости в паре
Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Негативные чувства. Как с ними работать?

Сообщение Лариса_Т. » 11 апр 2018, 16:07

Здравствуйте. Я прочитала ваше письмо, смогу ответить не ранее завтрашнего вечера.
Напишите, пожалуйста, имя - как к вам обращаться.

Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Негативные чувства. Как с ними работать?

Сообщение Лариса_Т. » 13 апр 2018, 12:02

Здравствуйте!

Чувство - это внутреннее движение, возникающее в ответ на то, что нас затрагивает. В норме оно состоит из двух фаз - первичной и интегрированной эмоций.
Сначала возникает первичная эмоция, которая состоит из аффекта и импульса. Аффект –мгновенная первичная оценка воспринятого, вследствие чего возникает его привлекательность или непривлекательность. Импульс – это сигнал из серии - бежать, бороться и пр.
Первичная эмоция может быть осознанной или неосознанной, в любом случае это первый сигнал, возникновение которого невозможно предотвратить. Она возникает спонтанно и мгновенно внутри нас как ответ на событие, пришедшее извне или нечто, происходящее внутри нас.

Вы написали «я умом понимаю, что таких эмоций быть не должно» . Но, как видите, первичные эмоции - это то, возникновение чего мы не можем контролировать умом, к ним неприменимо слово «должен». У чувств более долгая память, чем у мышления. Другой вопрос, что человек, который действует на основании своих аффектов – в лучшем случае плохо социализирован, в худшем случае нездоров.

У нормального же человека происходит дальнейшая работа психики - переработка первичной эмоции в интегрированную эмоцию. На этом этапе личность соотносит свои аффекты и импульсы со своими ценностями, здесь подключается и мыслительный процесс (но это все равно не чистая работа ума). В результате возникает аутентичное поведение - человек на основании этого комплексного переживания занимает позицию, принимает решение.

Можно предполагать, что возникшие у вас в ответ на описанные события чувства горечи, ревности – это первичные эмоции, которые вы переработали в интегрированную эмоцию – соотнесли ваши аффекты и импульсы со своими ценностями – вашими добрыми чувствами и любовью к детям, совестью, опытом, пониманием, волей и пр. - и приняли решение.

Чувства не нужно в себе подавлять (здоровье дороже), да и бороться с ними тоже. Гораздо более правильно, как вы сами пишете – их распознавать и проживать.

Вы, на мой взгляд, нормально, хорошо справляетесь со своей жизнью. Никто не может вам указать, какие чувства и как долго у вас должны возникать. И ведь чувства – это как медаль с двумя сторонами – не чувствуем неприятные чувства, не будем чувствовать и приятные, оставить «пропускную способность» только для приятных чувств невозможно...и - мы точно хотим этого?

Вы сказали о возникающих у вас чувствах горечи и ревности, а также о желании «отпустить детей в свою жизнь, не превратиться в курицу наседку».
Последнее, на мой взгляд, связано скорее с настоящим и будущим, может, со страхом одиночества или с чем-то еще.
А горечь и ревность, мне кажется, связаны скорее с прошлым, а также связаны между собой – и тогда ревность может уйти вместе с горечью, а может и нет.

Что можно сделать, чтобы не возникали ваши первичные эмоции, связанные с прошлым? Боль, горечь, сожаление – это нормальные чувства, возникающие в ответ на утрату ценности. Тут может возникнуть блокировка, вследствие этого – застревание в чувствах надолго. О застревании говорят и ваши телесные реакции, так мне кажется. Чтобы эти чувства не возникали – нужно их проживание, «допроживание». Не отворачиваться от чувств, не «глушить» их деятельностью, не злиться: "ну вот, опять", не бояться. Что там, за горечью, только ли ревность? Нужна их переработка (душой, психикой) в интегрированную эмоцию печали (грусти). Я не знаю иного способа обхождения с утраченными ценностями. Кроме разве еще - времени - которое тоже лечит.
Если эта информация будет принята вами, окажется полезной, могу, если вам будет нужно,написать позже о процессе печали.

Korbette
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 16:03
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Негативные чувства. Как с ними работать?

Сообщение Korbette » 13 апр 2018, 14:29

Спасибо. Я Елена. Возможна ли тренировка благодарности к прожитым годам как к опыту для избавления от горечи и ревности в дальнейшем? Про печаль сразу вспоминается классик: мне грустно и легко, печаль моя светла. Я вижу черты и приметы взрослого мужского поведения уже в старшем сыне. Ему 29, он пять лет жил отдельно, и вот вернулся. Я привыкаю к его присутствию в нашем доме. Младшие дети все это время были со мной и они меня старались не наводить на мысле о прошлом. То есть упоминания ушедшего отца были, но очень деликатно и очень редко. Такое ощущение, что дети меня берегли в этом вопросе. Но я понимаю, что ничего нового не происходит. Есть общение, я об этом не знала. Сейчас знаю. Ничего смертельного в этом нет. Видимо на тот момент я написала Вам запрос под влиянием сильных эмоций. Как работать со своей эмоциональностью, есть много путей. Я выбрала не ординарный. Решила писать книгу. Сейчас я ушла с головой в этот проект и многое меняется в моей жизни. Большое вам спасибо за внимание к моей проблеме. Когда я ее проговорила, я ее прожила и приняла как есть. Да, есть и положительные и отрицательные реакции. Их нельзя глушить и замораживать. С другой стороны, долго топтаться на одном месте я не могу, трансформировать какой то дискомфорт мой личный мне хочется во что то более радостное и позитивное.

Korbette
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 16:03
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Негативные чувства. Как с ними работать?

Сообщение Korbette » 14 апр 2018, 03:34

Лариса, прочитала ваш ответ более вдумчиво. Вот о чем задумалась. О телесных реакциях, об импусльсах, блокировках. Проживать эмоции, чувства, негативные в том числе. Не глушить их деятельностью. Тут все, наверное, зависит от темперамента. Есть какой то внутренний моторчик и он точно работает. Может, стоит поработать на то, чтобы пришло замедление? Остановиться, оглянуться, подышать, прогулки. Чувство утраты перерабатывать в печаль. Я правильно вас поняла, что с этим чувством надо осознанно работать, чтобы оно где то там на подкорке не застряло надолго, то есть навечно?

Korbette
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 16:03
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Негативные чувства. Как с ними работать?

Сообщение Korbette » 14 апр 2018, 17:47

Лариса, хочу еще вас попросить помочь мне разобраться с компульсивным перееданием. Складывается такая цепочка у меня: горечь-ем сладкое- не могу себя остановить-тяжесть в желудке-тяжесть на душе-не могу выпнуть себя на прогулку-чувство неудовлетворенности и т.п. Бег по кругу. Как заставить себя заставить себя? От мая до мая минус 10 кг это не так уж плохо. Даже хорошо. Но если учесть, что лишку было 25-28 кг, что за полгода первые ушло минус 16, потом три месяца плато, а сейчас за зиму и весну пришло опять 6 кг, то начинаешь, пардон, не знаю, как сказать прилично, чесать репу, ладно, затылок. Вроде мне хорошо в этом весе. Но начинаю злится на себя за слабохарактерность. Если вы мне подскажете выход из тупика, буду благодарна. Я читала ваши советы в соседней ветке. Но мы же все думаем, что мы исключение и у нас все будет по другому, увы.

Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Негативные чувства. Как с ними работать?

Сообщение Лариса_Т. » 15 апр 2018, 14:55

Елена, я все прочитала.
Отвечу на днях, постараюсь как можно скорее.

Korbette
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 16:03
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Негативные чувства. Как с ними работать?

Сообщение Korbette » 16 апр 2018, 06:24

Лариса_Т. писал(а): Что там, за горечью, только ли ревность? Нужна их переработка (душой, психикой) в интегрированную эмоцию печали (грусти). Я не знаю иного способа обхождения с утраченными ценностями. Кроме разве еще - времени - которое тоже лечит.
Если эта информация будет принята вами, окажется полезной, могу, если вам будет нужно,написать позже о процессе печали.

Доброе утро. Мне бы хотелось с вами поговорить об эмоции печали, грусти. Когда я росла, наше общество семимильными шагами шло в коммунизм, многие помнят это время. И эмоция печали и грусти была лишней. Мы грворили: мы наш, мы новый мир построим. Кругом были бодрые лозунги. А наша повседневная жизнь мало соответствовала этим лозунгам. Как же мы справлялись с этим несоответствием? Какими словами с собой разговаривали, друг с другом? Ведь именно так, как мы привыкли разговаривать с другими, мы общаемся и с собой: соберись, тряпка, не куксись. Искусственно будь бодра и весела. Ну да. Искусственно. Быстро. Печаль и грусть не принималась, отвергалась. А ведь у печали очень важная работа. Это мой опыт, мои уроки, которые я прохожу. Вот вчера был такой прекрасный воскресный солнечный день. Мы все пережили тяжелую зиму. Накопилась горечь и недовольство. От чего? Иду от себя. Записываю. Наблюдаю. Я злюсь на что, на кого? На работодателя, который недостаточно оценил мои усилия, на себя, которая испытывает горечь по любому поводу, на детей, которые не убирают посуду, на маму, которая волнуется за всех нас, на бывшего мужа, потому что он есть, а лучше бы его вообще не было. Записала. Выплеснула. Улыбнулась. Ну значит, все еще не так плохо. Почему то вспомнился рассказ "Мои посмертные приключения" и та замечательная ирония, с которой замечательный автор Юлия Вознесенская описывала события и свои жизненные перепетии. Идем дальше. Я боюсь. Эмоция страха. Я боюсь, что у меня не осталось сил и я не смогу доделать все дела, которые на себя взвалила, на работе, в квартире, у мамы в деревне, по саморазвитию, по спорту и т.д. Боюсь облажаться, образно говоря. Боюсь телесного недуга, боюсь не справится с новыми ощущениями по времени и интенсивности тренировок, необходимых для его профилактики. Записала. Боюсь не справиться со своей же ленью и инерцией. Ну не даром же меня Леной зовут. Что есть, то есть, лень всегда со мною рядом. Следующий вопрос. Я надеюсь. На что? На утро. На то, что энергия солнца, свежего воздуха очистит мои мозги, поднимет настроение, выпнет меня из спячки. Мои утренние страницы помогут зарядить меня энергией намвесь день. Уже лучше. И да. Самый главный страх, это страх не выучить и не усвоить урок, не принять опыт и станцевать лезгинку на граблях. Я надеюсь, что утро даст мне передышку для принятия опыта и извлечения пользы из это урока. Ого. Польза. Польза печали в чем? И последнее. Я благодарю. Я благодарю этот новый день, эту весну, это солнце, этот свежий ветерок и просыпаюшиеся растения, своих детей, маму, этот форум за те силы и поддержку, что я могу почувствовать и взять. Я благодарю создателей зшл, я благодарю вас, Лариса, за то, что согласились вести этот раздел, бескорыстно и профессионально. Мы все пережили эту зиму. Но ведь уже весна? Да.

Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Негативные чувства. Как с ними работать?

Сообщение Лариса_Т. » 17 апр 2018, 16:08

Здравствуйте, Елена.
Korbette писал(а):Вот о чем задумалась. О телесных реакциях, об импусльсах, блокировках. Проживать эмоции, чувства, негативные в том числе. Не глушить их деятельностью. Тут все, наверное, зависит от темперамента. Есть какой то внутренний моторчик и он точно работает. Может, стоит поработать на то, чтобы пришло замедление? Остановиться, оглянуться, подышать, прогулки. Чувство утраты перерабатывать в печаль. Я правильно вас поняла, что с этим чувством надо осознанно работать, чтобы оно где то там на подкорке не застряло надолго, то есть навечно?

Вы понимаете верно. Но многое действительно зависит от темперамента, нашей так называемой витальности, и только вы сами можете почувствовать и понять природу вашего внутреннего моторчика - убегаете, отворачиваетесь ли вы от чувства или действительно достаточно уделяете времени и переживаете постепенно их, интегрируете и - живете дальше, потому что вы деятельный и жизнерадостный человек. И книга, творчество - это так прекрасно, я от души желаю, чтобы вам все удалось.
На это ведь можно посмотреть по-разному, В.Франкл считал, что для выхода из "застревания" во избежание гиперрефлексии нужна дерефлексия - обращение вовне, контакт с жизнью, деятельность.
Меня немного смущают ваши телесные реакции, еще ваши слова "ничего смертельного нет". Конечно, смертельного нет, кто же спорит...
Мы ведь действительно разговариваем с собой так, как привыкли с детства. Очень часто мы говорим с собой словами и тоном, которым с нами говорили наши родители, в первую очередь мама. Мы не позволяем себе слезы иногда даже потому, что было просто некогда - столько дел, а через время вроде как неловко, и знакомые слова "соберись, тряпка" - тут как тут.
Вы процитировали чудесные слова поэта о печали, лучше и не скажешь.
Польза. Если есть печаль, грусть, то страдание нас не разрушает. Если есть печаль, то нет сожаления, боли, тоски, горечи, депрессии, истерии. И наверняка в ней есть благодарность.
Польза печали в том, что остается связь с утраченной ценностью. Связь остается, но боли нет. Концепция А.Лэнгле, с которой не все могут быть согласны - что отношения никогда не заканчиваются (даже в случае смерти человека, с которым были отношения), а переходят в иную форму.
Вам, Елена, возможно, действительно, когда приходит горечь, ревность, нужно "замедление: Остановиться, оглянуться, подышать, прогулки". Это только вы можете решить.
Для процесса печали нужно дать себе время и пространство. Открыться тому, что произошло, перестать защищаться, дать пришедшему чувству течь внутри себя, позволить себе плакать, если рождаются слезы. Потом сочувственно побеседовать с собой, утешить себя - это тоже важный внутренний шаг. Позаботиться о себе, дать себе что-то хорошее, приятное.
И потом - снова и снова - жить.
Елена, о переедании и "страхе не доделать дела" тоже отвечу, позже.

Korbette
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 16:03
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Негативные чувства. Как с ними работать?

Сообщение Korbette » 17 апр 2018, 21:52

Спасибо. Слушаю песню "помолимся за родителей". Очень трогательно. Позволю себе поплакать сегодня. Спасибо, Лариса. Очень полезные слова и очень откликнулось.

Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Негативные чувства. Как с ними работать?

Сообщение Лариса_Т. » 19 апр 2018, 17:31

Здравствуйте, Елена.
Позволю себе поплакать сегодня.

заблокированные чувства можно сравнить с ледяной глыбой, застрявшей в груди. Хорошие, тихие, "правильные" (не истеричные, не отчаянные) слезы растапливают понемногу этот лед - и становится легче дышать и жить.
Korbette писал(а):Накопилась горечь и недовольство. От чего? Иду от себя. Записываю. Наблюдаю. Я злюсь на что, на кого? На работодателя, который недостаточно оценил мои усилия, на себя, которая испытывает горечь по любому поводу, на детей, которые не убирают посуду, на маму, которая волнуется за всех нас, на бывшего мужа, потому что он есть, а лучше бы его вообще не было. Записала. Выплеснула. Улыбнулась.
Ну значит, все еще не так плохо. Почему то вспомнился рассказ "Мои посмертные приключения" и та замечательная ирония, с которой замечательный автор Юлия Вознесенская описывала события и свои жизненные перепетии.

Елена, записать и выплеснуть - это бывает хорошо, особенно для людей горячих, скорых на агрессию. Опять-таки это можете понять о себе только вы сама - как вы себя чувствуете с этим, как это для вас работает. Посмотрите в соседней теме Евы мой вчерашний пост - там описан Метод формирования личной позиции, можете попробовать, как это будет для вас, сравнить.
Korbette писал(а): Я боюсь. Эмоция страха. Я боюсь, что у меня не осталось сил и я не смогу доделать все дела, которые на себя взвалила, на работе, в квартире, у мамы в деревне, по саморазвитию, по спорту и т.д. Боюсь облажаться, образно говоря. Боюсь телесного недуга, боюсь не справится с новыми ощущениями по времени и интенсивности тренировок, необходимых для его профилактики. Записала. Боюсь не справиться со своей же ленью и инерцией. Ну не даром же меня Леной зовут. Что есть, то есть, лень всегда со мною рядом. Следующий вопрос. Я надеюсь. На что? На утро. На то, что энергия солнца, свежего воздуха очистит мои мозги, поднимет настроение, выпнет меня из спячки. Мои утренние страницы помогут зарядить меня энергией намвесь день. Уже лучше. И да. Самый главный страх, это страх не выучить и не усвоить урок, не принять опыт и станцевать лезгинку на граблях.

Ваши интенсивные тренировки для профилактики недуга - они назначены специалистом?
Страх. Я часто вспоминаю фразу: "На обслуживание страха тратится больше энергии, чем у землекопа". Откуда он у вас, этот страх? Чей голос вас все время толкает в спину, взваливает на вас множество дел? Вам эти дела точно нужны именно все, именно прямо сегодня, именно в такие сроки? Особенно учитывая интенсивные тренировки (назначенные, надеюсь).
Елена, подумайте, почувствуйте себя - нужен ли действительно вам такой темп. Прислушивайтесь к себе почаще. Ваш внутренний моторчик заводится вами, вашими истинными ценностями, или к вашему внутреннему голосу примешивается чей-то окрик, и он не ваш, этот окрик, он чужой?
Я вас перечитываю, и меня не покидает ощущение, что вы себя загоняете, не даете себе возможности насладиться плодами своих усилий, порадоваться, отдохнуть - вы как-то внутренне неспокойны. " Взвалила на себя" и "свалилось" - разные слова.

Даже со своей ленью, если она упорно возвращается, возможно, стоит поговорить. Что она хочет вам сказать? Может, вам нужно просто хорошенько отдохнуть, отпустить себя - например, одним субботним утром проспать до полудня, а потом еще поваляться до обеда с детективом, а к полднику вы с удовольствием встанете сама, и не надо будет себя выпинывать? А дочка - сначала удивится, потом посмеется и принесет вам чай, сыр и фрукты (или что-то другое, но обязательно то, что вы любите) прямо в кровать.
Подумайте, перед кем вы боитесь облажаться, кто этот внутренний критик, который так строго вас оценивает и всегда готов судить. Чей зоркий глаз за вами наблюдает? Мне кажется,этот его взгляд какой-то недобрый. Кому вы почти все время и так много должны? У меня впечатление, что вы сдаете перед кем-то бесконечный экзамен, и мне от этого грустно.
Елена, когда человек много должен, большую часть времени, даже если (или в особенности) должен самому себе - может серьезно недоставать радости в жизни. Не здесь ли корни вашей часто накапливающейся горечи?
Самоирония бывает полезна, некоторым особам - так просто необходима, но вот в том, что она необходима именно вам - я отчего-то не уверена.

У вас замечательное имя. Интересно, это вы сами придумали ему такую этимологию - от слова "лень", или кто-то подсказал? Бывают действительно ленивые люди, но мне опять-таки кажется,что это не о вас. Мне обидно за вас, что вы с собой так, к тому же в отношении вас это совсем несправедливо.
Жизнь человека часто сравнивают с рекой, или с морем. Есть такая красивая, большая, удивительная река - называется Лена. Мне почему -то хочется, чтобы вы дали себе отдых, тепло, дали себе время и пространство. Посмотрели на свою жизнь. Почитали об этой реке, любовались время от времени ее изображениями, посмотрели на скульптуру "Красавица Лена", которая символизирует эту реку. Ведь - недаром же вас Леной зовут...

Korbette
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 16:03
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Негативные чувства. Как с ними работать?

Сообщение Korbette » 20 апр 2018, 03:58

Спасибо. Вы во многом правы. Буду думать над этим.

Лариса_Т.
Семейный психолог
Семейный психолог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 17:23
Пол: женский
Откуда: Киев

Re: Негативные чувства. Как с ними работать?

Сообщение Лариса_Т. » 20 апр 2018, 16:43

Елена, за мной еще ответ по вопросу о питании, я помню, просто пока не успеваю. Подождите, пожалуйста.

Korbette
Свой человек
Свой человек
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 16:03
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Негативные чувства. Как с ними работать?

Сообщение Korbette » 20 апр 2018, 16:52

Лариса, материала и так много, спасибо, я с ним работаю.


Вернуться в «Кабинет психолога»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя