и после этогоtatyanarinya писал(а):Там сайт знакомств и куча переписок. Поняла что в последние годы изменял. Его день с друзьями был пятница. и именно по перепискам поняла, что в пятницы и ездил к ним...
Это как?? Смотрите, ваш муж с самого начала поставил вам условие, что будет раз в неделю гулять с "друзьями. Позже вы узнали, что это за друзья такие, но ходить он туда так и продолжил. Вы почему не поставили условие, почему вы не выдвинули требования? Он как гулял, так и продолжил гулять, все прекрасно, дома жена, которая все прощает, можно хоть на голову ей гадить, а он будет продолжать приятно время проводить с другими женщинами.tatyanarinya писал(а):Просил прощения.Пятницы с друзьями так и продолжались.
Что понять? Что взрослый мужчина себе не хозяин, мол, не виноватый я, оно все само как-то так? Что вы должны понять? И чем вы должны ему помочь? Знаете что это такое? Это манипуляция. Знает ваши слабые точки и умело давит на них. И вот вы уже и жалеете его, пытаетесь снова поверить ему, вместо того, чтобы принять единственно лучшее именно для вас, а потому самое верное решение- развод, вы уже сомневаетесь, думаете, а может что-то сохранить? сохранять нечего, все разрушего очень давно и до основания. Вы мужу своему помочь ничем не можете. Это его косяк, его болезнь, его грех и ему с ним разбираться. Да он разве хочет? Нет конечно же. Более того, вы своим тогдашним "прощением" только усугубили все, понимаете? По сути смирились и попустительствовали. А он и расслабился, обнаглел донельзя.tatyanarinya писал(а):просит понять, помочь ему выйти из этого
Знаете, что он на самом деле говорит? Что он очень хочет и дальше сидеть на двух стульях и настоятельно просит вас с этим смириться. Ни о какой любви ни к вам, ни к той даме и речи не идет. Любвеобильный какой...tatyanarinya писал(а): Откровенно говорит, что любит и ее и меня. Запутался
Ага, и сразу это решит все проблемы, сразу сотрет из памяти все, что было и вы такие счастливые вместе уйдете в закат. Были проблемы в семье- надо было решать проблемы в семье, а не налево бегать. Да чушь все это, отмазки нелепые.tatyanarinya писал(а):Говорит что начнем спать вместе и все будет хорошо. Что ему этого очень не хватало. Хотел просыпаться чтобы рядом ктото был, обнимал
Он вам рога наставил, вы узнали, ничего не сделали, все осталось на местах своих, он продолжил наставлять вам рога, вы по этой причине от него отдалились, ох, мальчику стало не хватать ласки и нежности и это он вам это еще и в вину вменяет? Да что вы его слушаете, блудника этого со стажем? Дети его любят? Ну это их отец, да. Он их любит? сомневаюсь. Разве тому, кого любишь, можно боль причинять, можно жизнь калечить? А он именно этим и занимается. Толку от его любви, если он собственноручно семью разрушил. А вы, дорогая автор, детей своих любите? Как считаете, жить в таких условиях и с таким примером перед глазами- полезно для них? Быть отцом своим детям ему никто не мешает, даже если вы разведетесь. А вот "сохранять" все это непотребство типа ради детей- это большая ошибка. Часто детьми прикрываются, потому что сами ничего менять не хотят.tatyanarinya писал(а):А я отдалилась именно по причине этих пятниц якобы с друзьями. Понимала что не с друзьями.
Ну он же не вещь, что бы его "отдавать" или "не отдавать". Он- человек, со свободной волей. Как поступать, как жить- решает он сам и никто другой. С вами ему просто удобно, про любовь тут никакой речи не идет. Да и, сказать по правде, вам с ним просто удобно- хорошо зарабатывает, не пьет.Что ж, многие так и живут, да. А другие живут иначе, не врут самим себе, по крайней мере. Решать только вам. Муж ваш так и будет гулять, заблуждаться на этот счет не стоит. А если вдруг он найдет ту, с которой ему будет еще удобнее, чем с вами, тогда ничто и никто его не удержит. Подруг не слушайте с такими суждениями. Не найдешь такого...А такой нужен вообще? Гулящий, лгущий, предающий семью? Это что, мелкий недостаток, на который можно закрыть глаза, потому что "хорошо зарабатывает, не пьет"? Каждому свое, конечно, у кого какие приоритеты в этой жизни. А одиночество- это не страшно. Страшно всю жизнь прожить рядом с человеком в нелюбви и грязиtatyanarinya писал(а):Понимаю что так дальше нельзя, тяжело и смотришь со стороны как сейчас одиноких много. Жаль отдавать такого мужа (хорошо зарабатывает, не пьет). Подруги говорят не отдавай его просто так, ты не найдешь такого. и смешно и грешно.
tatyanarinya писал(а):Понимаю что так дальше нельзя, тяжело и смотришь со стороны как сейчас одиноких много. Жаль отдавать такого мужа (хорошо зарабатывает, не пьет). Подруги говорят не отдавай его просто так, ты не найдешь такого. и смешно и грешно.
Еще раз спасибо Вам большое. Очень отрезвили. Так сказать взгляд со стороны. Сама это все понимала, но не принимала.ФрезиГрант писал(а):Ну он же не вещь, что бы его "отдавать" или "не отдавать". Он- человек, со свободной волей. Как поступать, как жить- решает он сам и никто другой. С вами ему просто удобно, про любовь тут никакой речи не идет. Да и, сказать по правде, вам с ним просто удобно- хорошо зарабатывает, не пьет.Что ж, многие так и живут, да. А другие живут иначе, не врут самим себе, по крайней мере. Решать только вам. Муж ваш так и будет гулять, заблуждаться на этот счет не стоит. А если вдруг он найдет ту, с которой ему будет еще удобнее, чем с вами, тогда ничто и никто его не удержит. Подруг не слушайте с такими суждениями. Не найдешь такого...А такой нужен вообще? Гулящий, лгущий, предающий семью? Это что, мелкий недостаток, на который можно закрыть глаза, потому что "хорошо зарабатывает, не пьет"? Каждому свое, конечно, у кого какие приоритеты в этой жизни. А одиночество- это не страшно. Страшно всю жизнь прожить рядом с человеком в нелюбви и грязиtatyanarinya писал(а):Понимаю что так дальше нельзя, тяжело и смотришь со стороны как сейчас одиноких много. Жаль отдавать такого мужа (хорошо зарабатывает, не пьет). Подруги говорят не отдавай его просто так, ты не найдешь такого. и смешно и грешно.
Eila писал(а):Здравствуйте автор. Очень сочувствую вам! Запутались вы по одной простой причине: не смотря на все происходящее, вам все ещё кажется, что этот мужчина вас любит (какой-то своей любовью, может быть в глубине души и т.д.). А на чем основано это убеждение? Получается, что только на его словах. Ведь все его поведение говорит совершенно об обратном. Чтобы распцтаться, важно понять одну простую вещь, принять ее за факт, как аксиому: любовь выражается в поступках. Если вы начнете воспринимать именно таким образом отношение супруга к вам, то вам все представится в совершенно ином свете, вы увидите реальность, а не ваши представления о ней. Вот давайте на минуту забудем о его словах, и посмотрим только на поступки: он вам врёт, он вам изменяет, он с вами не спит, он не собирается расставаться с любовницей, он не сожалеет, не извиняется, не раскаивается. Вот собственно истинные проявления его "любви". А все, что он вам говорит на словах - это только его эгоистические заблуждения. Его "люблю" означает лишь то, что ему по каким-то причинам с вами удобно, вероятно есть привычка, или вы ему до сих пор доставляете какие-то эмоции. Видите: это все только про него, про эгоизм. Любовь - это прежде всего забота о другом человеке, а не о себе самом любимом. Чувствуете разницу? Вероятно он думает, что любит вас, может быть даже уверен в этом, но тогда вы оба в этом вопросе с ним заблуждаетесь.
tatyanarinya писал(а):Понимаю что так дальше нельзя, тяжело и смотришь со стороны как сейчас одиноких много. Жаль отдавать такого мужа (хорошо зарабатывает, не пьет). Подруги говорят не отдавай его просто так, ты не найдешь такого. и смешно и грешно.
И что плохого в одиночестве? Это какое-то клеймо позора или уродство непоправимое? Или вы считаете, что вас изначально создали как приложение к мужу и без мужчины вы какой-то неполноценный человек, ущербная личность? Наверное рассуждающие об этом подруги именно так себя и позиционируют, ассоциируют свой личный успех со статусом замужней женщины, словно в этом статусе выражается вся суть из как женщин, как людей, все из качества и взгляды на жизнь. А разве нельзя быть женатым и при этом совершать подлости, лгать, жить двойной жизнью, быть тираном, эгоистом? Или нельзя быть одиноким и при этом добрым, щедрым, мудрым человеком, приносящим другим людям пользу, а не существом стремящемся себе захапать побольше удовольствий и материальных благ? Но тогда надо вам крепко задуматься, почему вы без мужчины себя чувствуете неполноценно, и почему у вас такие подруги с такими вот ценностями? Не от того ли вы позволяли себе жить в этом мраке столько лет и растить детей, лишь не быть одинокой? Тогда это не геройство, а трусость и безответственность. Вы так боитесь остаться наедине с самой собой, посмотреть на себя настоящую, вне этих больных отношений, что готовы дальше терпеть унижения, ложь, предательство? Что вы там в себе такого странного боитесь увидеть, чего нельзя изменить?
Здравствуйте! Хочу обратиться еще к Вам с вопросом. Вообще возможно ли сохранение семьи, восстановления отношений по новому если человек реально осознал и признал свои ошибки? Как понять, что это не просто слова? Какие поступки и действия должны быть у моего мужа? Или после такого блудничества все бесполезно? И я хочу просто продлить то, что можно сделать сегодня, а я отложу на более поздний срок? Мое состояние сейчас когда он мне чтото гооврит, хочется доказать ему, что мне больно, но если я начинаю думать дальше, что вот мы остались вместе, то я буду напоминать ему каждый день о ней, которая последние 2 года. тем более я не уверена забыл ли он ее.Eila писал(а):Здравствуйте автор. Очень сочувствую вам! Запутались вы по одной простой причине: не смотря на все происходящее, вам все ещё кажется, что этот мужчина вас любит (какой-то своей любовью, может быть в глубине души и т.д.). А на чем основано это убеждение? Получается, что только на его словах. Ведь все его поведение говорит совершенно об обратном. Чтобы распцтаться, важно понять одну простую вещь, принять ее за факт, как аксиому: любовь выражается в поступках. Если вы начнете воспринимать именно таким образом отношение супруга к вам, то вам все представится в совершенно ином свете, вы увидите реальность, а не ваши представления о ней. Вот давайте на минуту забудем о его словах, и посмотрим только на поступки: он вам врёт, он вам изменяет, он с вами не спит, он не собирается расставаться с любовницей, он не сожалеет, не извиняется, не раскаивается. Вот собственно истинные проявления его "любви". А все, что он вам говорит на словах - это только его эгоистические заблуждения. Его "люблю" означает лишь то, что ему по каким-то причинам с вами удобно, вероятно есть привычка, или вы ему до сих пор доставляете какие-то эмоции. Видите: это все только про него, про эгоизм. Любовь - это прежде всего забота о другом человеке, а не о себе самом любимом. Чувствуете разницу? Вероятно он думает, что любит вас, может быть даже уверен в этом, но тогда вы оба в этом вопросе с ним заблуждаетесь.
tatyanarinya писал(а):Понимаю что так дальше нельзя, тяжело и смотришь со стороны как сейчас одиноких много. Жаль отдавать такого мужа (хорошо зарабатывает, не пьет). Подруги говорят не отдавай его просто так, ты не найдешь такого. и смешно и грешно.
И что плохого в одиночестве? Это какое-то клеймо позора или уродство непоправимое? Или вы считаете, что вас изначально создали как приложение к мужу и без мужчины вы какой-то неполноценный человек, ущербная личность? Наверное рассуждающие об этом подруги именно так себя и позиционируют, ассоциируют свой личный успех со статусом замужней женщины, словно в этом статусе выражается вся суть из как женщин, как людей, все из качества и взгляды на жизнь. А разве нельзя быть женатым и при этом совершать подлости, лгать, жить двойной жизнью, быть тираном, эгоистом? Или нельзя быть одиноким и при этом добрым, щедрым, мудрым человеком, приносящим другим людям пользу, а не существом стремящемся себе захапать побольше удовольствий и материальных благ? Но тогда надо вам крепко задуматься, почему вы без мужчины себя чувствуете неполноценно, и почему у вас такие подруги с такими вот ценностями? Не от того ли вы позволяли себе жить в этом мраке столько лет и растить детей, лишь не быть одинокой? Тогда это не геройство, а трусость и безответственность. Вы так боитесь остаться наедине с самой собой, посмотреть на себя настоящую, вне этих больных отношений, что готовы дальше терпеть унижения, ложь, предательство? Что вы там в себе такого странного боитесь увидеть, чего нельзя изменить?
Пока он вам будет рассказывать о своей любви к любовнице, даже смысл нет думать о том как восстановить, потому что восстанавливать просто не с кем! Он ничего не осознал, хочет сидеть на двух стульях дальше и все его "прости" только для того, что вы свой "стул" на место вернули. Т.е. по сути он не хочет ничего менять! Так к чему вам думать о том, как было бы если бы ... У вас все равно не так.tatyanarinya писал(а):Вообще возможно ли сохранение семьи, восстановления отношений по новому если человек реально осознал и признал свои ошибки? Как понять, что это не просто слова? Какие поступки и действия должны быть у моего мужа? Или после такого блудничества все бесполезно?
И эти страхи к чему? Вы уже все распланировали? Как переедете, как будете ему писать, как начнете скучать? Словно вас кто-то из под палки вынуждает под угрозой жизни от него уходить или тащит силком в другую квартиру, которая к тому же меньше площадью (о ужас!), что вы там будет вынуждены по нему тосковать и мечтать опять с ним воссоединиться? Или развод - это все-таки ваше осознанное решение и вы в нем себе отдаете полный отчет?tatyanarinya писал(а):Боюсь того момента, что переедем с дочками и буду писать ему, скучать. Боюсь, что общаясь с дочками и я это видя могу и его к себе подпускать в плане близости.
Вы когда-нибудь жили в коммунальной квартире? Или в общежитии? Когда рядом с Вами живут чужие люди? Вот так и этим как-бы мужем. "Добрый день", "Всего доброго", и не более. Вести хозяйство раздельно, договориться насчет алиментов и квартиры по закону - то есть зафиксировав договоренности документально, как полагается.tatyanarinya писал(а): переселиться с детками мы прямо сейчас не сможем. Примерно месяц будем жить в одном доме. Он категорично сказал что никуда не уйдет. У меня нет возможности на этот месяц никуда уйти. Вчера догооврились питаться отдельно. Договорились насчет алиментов, насчет квартиры.
Как вести себя в этот период? Днем мы вообще не трогаем друг друга. Хотя я контролирую его и его фею в вайбере. Вижу что они одновременно в сети. Вечером он приходит с работы и почти каждый вечер его фраза "Дай мне еще шанс. Люди могут ошибаться 1000 раз и на 1001 раз все осознать!". И начинаем тогда...Я пытаюсь ему чтото доказать. Что ты был не прав. Он как всегда...исправлюсь. Виноват.
Он меня этими вечерними разговорами запутывает. Днем я ухожу от него. а вечером уже сомневаюсь! Подскажите пожалуйста у кого было так? как правильно разложить все по полочкам у себя в голове? СПАСИБО!
Нет возможности съехать, тогда просто игнорируйте. Пусть говорит что хочет, это всего лишь слова. О каком шансе он просит? Ну смешно, право...Это не он вас разговорами запутывает, так, то вы уже и сомневаться начинаете, это вы сама не готовы пока принять тот факт, что развод- единственно верное решение в данном случае. Вы сама все еще не хотите из этого болота вылезти, о чем свидетельствует вот эта ваша фраза в том числе: "Хотя я контролирую его и его фею в вайбере". Это для чего, скажите?tatyanarinya писал(а): Как вести себя в этот период? Днем мы вообще не трогаем друг друга. Хотя я контролирую его и его фею в вайбере. Вижу что они одновременно в сети. Вечером он приходит с работы и почти каждый вечер его фраза "Дай мне еще шанс. Люди могут ошибаться 1000 раз и на 1001 раз все осознать!". И начинаем тогда...Я пытаюсь ему чтото доказать. Что ты был не прав. Он как всегда...исправлюсь. Виноват.
Он меня этими вечерними разговорами запутывает. Днем я ухожу от него. а вечером уже сомневаюсь! Подскажите пожалуйста у кого было так? как правильно разложить все по полочкам у себя в голове? СПАСИБО!
Спасибо за Ваш ответ. Умом понимаю, что конечно неправильно следить за соцсетями мужа и любовницы. Но тяжело. Хочется убедится лишний раз, что не порвал с ней и мое решение уйти самое верное.Вы когда-нибудь жили в коммунальной квартире? Или в общежитии? Когда рядом с Вами живут чужие люди? Вот так и этим как-бы мужем. "Добрый день", "Всего доброго", и не более. Вести хозяйство раздельно, договориться насчет алиментов и квартиры по закону - то есть зафиксировав договоренности документально, как полагается.
И прекратить мониторить его и его любовницу, вести с ним "душеполезные" разговоры. Уже все давно ясно, и Вам в том числе, прекращайте что-либо, кроме детей и дел по квартире-алиментов, с ним обсуждать. Фразы насчет шансов оставляйте без внимания.
И научитесь, пожалуйста, цитированию!
Согласна с Вами во всем. Умом понимаю, что мое решение уйти единственное правильное, но гложет чувство, что а вдруг уйдешь, а человек мог бы и измениться.Нет возможности съехать, тогда просто игнорируйте. Пусть говорит что хочет, это всего лишь слова. О каком шансе он просит? Ну смешно, право...Это не он вас разговорами запутывает, так, то вы уже и сомневаться начинаете, это вы сама не готовы пока принять тот факт, что развод- единственно верное решение в данном случае. Вы сама все еще не хотите из этого болота вылезти, о чем свидетельствует вот эта ваша фраза в том числе: "Хотя я контролирую его и его фею в вайбере". Это для чего, скажите?