Черная смородина,Черная смородина писал(а): Он плюнул на нас окончательно. А может он прав...Может понимает что жизнь нашу с дочкой портит, тогда зачто меня так ненавидит??? Неужели из-за алкоголя можно отказаться от самых дорогих людей?????????????? Вот так просто и легко. Взять и забыть все что связывало... неужели нет никаких привязанностей??? Неужели он ничего не понимает...Это конец... он окончательно деградировал. Вот такие копания во мне возникают после его звонков... Все еще держит он меня...
Вы задаёте те же самые вопросы, которые задают жёны изменяющих мужей. Для любого зависимого человека, будь то алкоголь, блуд (секс) или еда, в центре его жизни находится предмет зависимости. И такие люди спокойно отказываеются от близких людей. Такова реальность.Черная смородина писал(а): Он плюнул на нас окончательно. А может он прав...Может понимает что жизнь нашу с дочкой портит, тогда зачто меня так ненавидит??? Неужели из-за алкоголя можно отказаться от самых дорогих людей?????????????? Вот так просто и легко. Взять и забыть все что связывало... неужели нет никаких привязанностей??? Неужели он ничего не понимает...Это конец... он окончательно деградировал. Вот такие копания во мне возникают после его звонков... Все еще держит он меня...
Нам с детства внушают, что нельзя человека оставлять в беде. А ваш муж не забывает вам напомнить, что он в беде. Но беда его заключается в нём самом и в "любви" к алкоголю. Самое страшное, что спасая алкоголика, женщина губит свою жизнь и жизнь своих детей. Мама жила с алкоголиком, и доча замуж выходит за такого же кадра, т.к. мама внушила дочке, что такому надо помогать. А то, что это делается за счёт себя и других, никто не говорит. Помогать можно маленькому котёнку, которого выкинули на улицу, бабушке, которая заболела, ребёнку, который ничего пока сам не может, но не взрослому дядьке, который напился, напивается и будет напиваться.Черная смородина писал(а): Бывает накатывает на меня конечно... и почему то вспоминается только его вот этот плачь,молитвы вернуться, а не то г... простите, появляется чувство вины, хочется позвонить объяснить опять что это все он... в такие моменты стараюсь себя отвлекать... А он сначала при разговоре действительно каялся, а теперь меня во всем винит. Ты подала на развод, ты не пускаешь меня жить, ты от меня ушла и прочее.... прививает мне вину за то что нас нет... А бутылка и он сам уже -НЕт!!! не виноваты!!!
Сама себя не пойму за что я чувствую вину перед этим тираном который губил нашу жизнь столько лет и продолжает губить себя употребляя и превращаясь просто в НИЧТО...
Спасибо за отклик, Вы правы и я сама все это понимаю. Все это от того что я только привыкну к спокойной жизни и он тут как тут. Хочется все-таки чтобы дочка хоть раз в месяц общалась с отцом хоть по телефону, а он все это общение сводит к тому что дочке говорит что это я такая сякая не живу с ним. А самому плевать на дочь. Я уже незнаю как лучше. По мне чтоб он вообще исчез, но он постоянно о себе напоминает... и эта вина что вот я его не впускаю, ведь я же раньше ждала от него этих покаяний и прощала а в итоге то собственно ничего не изменилось. А теперь он кается а я не прощаю и виноватой чувтвую себя сама не пойму почему... буду стараться гнать... и вообще наверное не буду больше с ним говорить по телефону. мне после этого плохоВаше ложное чувство вины надо гнать от себя, напоминая о последствиях жизни с акоголиком. Они много говорят, но ничего не делают. А о людях судят по делам, а не по словам и обещаниям.
Жалея алкоголика (блудника, наркозависимого), вы потакаяе греху, а не помогаете ему избавиться от зависимости
Это не вина.Это постепенный отход от прежнего образа жизни.Черная смородина писал(а): Сама себя не пойму, за что я чувствую вину перед этим тираном, который губил нашу жизнь столько лет и продолжает губить себя, употребляя и превращаясь просто в НИЧТО...
А ваша дочка хочет общения с отцом? Сам отец хочет этого? Зачем вам нужно, чтобы они общались? Так положено, он ведь отец, как воспитательный момент для него? Какая польза дочке от общения, если он говорит о вас гадости. Мне кажется, что отношения отец-дочь, не ваша ответсвенность, а самого отца. Хочет общаться-пожалуйста, не хочет-дело ЕГО совести.Черная смородина писал(а): Хочется все-таки чтобы дочка хоть раз в месяц общалась с отцом хоть по телефону, а он все это общение сводит к тому что дочке говорит что это я такая сякая не живу с ним. А самому плевать на дочь. Я уже незнаю как лучше.
Сколько раз вы его прощали и верили обещаниям?Черная смородина писал(а): По мне чтоб он вообще исчез, но он постоянно о себе напоминает... и эта вина что вот я его не впускаю, ведь я же раньше ждала от него этих покаяний и прощала а в итоге то собственно ничего не изменилось. А теперь он кается а я не прощаю и виноватой чувтвую себя сама не пойму почему... буду стараться гнать... и вообще наверное не буду больше с ним говорить по телефону. мне после этого плохо
Вы знаете все блудники одинаково говорят-но и алкоголики так же))Фразы забитые до слез))-и как он старался и как он хотел и т.д.-это мы типа непутевые оказались-не до оценили героя.Черная смородина писал(а):Но в последнее время он сменил тактику добрый хороший хочу в семью а ты не пускаешь, ты сама сделала этот выбор, я все понял и прочее
У вас хоть около работы-у меня рядом с входной дверью-на матрасе спал-буквально-сколько выслушивала соседей-какая я бессердечная))злая))-мужика голодом кормлю-(питался чебуреками подогревал на батареи).Милиция у нас как на работу в ночь ездила))Заберут -он утром у *поста*.Кончилось что я *взорвалась*-всем соседям предложила такого принца-и сама его выкинула-предупредив-что в следующий раз-для тебя реально кончиться тюрьмой-я находчивая я придумаю.Испугался-ушел-по хорошему ну не как не понимал.Сейчас даже пишу вам вспоминаю и то невроз идет-мерзко как это все.Состояние конечно не очень хорошее-но вы должны сами понять-срок его атаки зависит от вас-как вы сможете более доходчиво объяснить-что к вам не нужно ходить.Алкоголики народ настырный-будьте готовы.Они стараются себе *кормушку-диван*вернуть.Вы извините-он же понимает-что таких как мы-*терпеливых*( ) еще поискать надо-далеко не любая женщина будет терпеть выходки-это мы с вами не много не такие(это я стараюсь более тактично сказать)), которые пьяниц любят (выделенный фрагмент редактировался модератором. Марыся).Он то реально уже понял-кому такое сокровище нужно.Черная смородина писал(а):Караулит около работы, дома.
Нельзя лежать-делайте что нибудь-вы окна помыли?с ребенком давно в парке были?старых подруг давно видели? Что толку *пережевывать*это все-действия-они хорошо помогают в борьбе со стрессами.Музыка -кино-природа.Лучше ребенком займитесь-Душите в себе эту зависимость.Помощь?( )Черная смородина писал(а):Лежу как овощ второй день.
Ну Смородина вы меня удивляете-а зачем вы с ним говорите-2-3 минуты и все.Ну не общайтесь. Алкоши они отличные манипуляторы-когда надо и соловьем прикинуться-и белые и несчастные и трудное детство и т.д.Да если б ..да как только так и сразу.У него другая цель-поймите-попасть под ваше крылышко -а там и сытно и тепло.Не о любви тут речь-ее нет!А элементарно вернуть комфорт.Не общайтесь-не разговаривайте-и не слушайте быстрей все пройдет у вас.Черная смородина писал(а): Но выматываю себя этими разговорами с ним. А разговоры одни и те же.
А куда вы так торопитесь?Вы ищите себе *пластырь*-длясвоего женского самоутверждения-есть такое.Только от перестановки слагаемых и т.д.Результат тот же.Черная смородина писал(а): Кто то ляпнул ему что у меня на личном все отлично(а это и было так пока я не узнала что мой очередной избранник в завязке, сразу сказала -НЕТ! Хорошо что отношения не успели затянуться)
Да нет-сами находят потому что понимают-с вами так можно!Сами повод даете.Черная смородина писал(а): Вот как я выбираю таких? Сами наверное меня находят)
Вас до сих пор интересует его мнение о вас?Черная смородина писал(а): Теперь я плохая в двойне.
Я не понимаю чуть чуть.Вы с ним в качестве кого говорите?Почему вы выясняете свою личную жизнь с чужим дядей?Вам он НЕ КТО!он дочери отец-а с вами вы чужие люди.Не нужно все одну кучу сваливать.Черная смородина писал(а):Я не спорю и ничего не объясняю. Ухожера уже как бы и нет но я говорю что все есть отстань от меня. Он не успокаивается
У вас от него просто полная зависимость.Для чего это вам?Черная смородина писал(а):И если он не дай Бог мне попадается я все свое раздражение на него выплескиваю. Очень много противоречий каких-то во мне ..
Меня трясло тоже-но хватило на месяц-дальше в ход пошла полиция.Объяснили с первого раза.Черная смородина писал(а):Меня прям трясет от его звонков и явок. Переживаю за с вое здоровье нервное.
А как вы свою душу лечите?Что делаете для этого?Черная смородина писал(а):Ни разу за время что не живем вместе не болела так душа.
Спасибо за доверие.Черная смородина писал(а):И очень почему-то хочется услышать именно Ваше мнение.
Я не знаю я не медик.Но сама я больше склоняюсь к тому что просто на душе еще нет покоя.Вы же понимаете так плотно быть зависимым человеком-практически прожитые годы-быстро это не проходит.Привычка зависеть от мужчины-от семьи-от взглядов соседей-от быта и т.д. так быстро не проходит.Нужно заполнить эту пустоту-я в начале пробовала-и парикмахерские и одежда и машину купила-чего только не было))приду домой вся такая ухоженная-а на душе тоска.ну и кому я такая красивая нужна?))тоже был момент -по само утверждаться за счет мужчин-на работе познакомилась с симпатичным мужчиной-ну думаю вот вам всем сейчас докажу-какая я.А потом подумала-ну и чего я творю-мне он нужен?И для чего?Начну сейчас отношения-а потом извини-прости мне одиноко было-разве это по человечески-вот так с живым человеком то?Любовь с первого взгляда))-ну сами понимаете-не 18 лет то уже.Это то что пишут на форуме про *пластырь*-рану душевную прикрыть.Но мы же еще и с детьми живем-как ваша дочь на это будет реагтровать?какое мнение у нее сложиться от вас?Не успел один уйти-тут же второй-этот не подошел-давай третьего.Это тупиковый путь.Семья нужна-вы точно не останетесь одна-о всему свое время.Вам надо разобраться с собой.Почему вы такая-почему вы так зависимы-что нас притягивало в алкоголиках.Мое мнение-рассмеетесь сейчас-я просто поняла что на фоне таких людей я очень замечательно выгляжу-не пьющая.домашняя.все понимающая-не женщина а прям мать Тереза.Со мной любому алкоголику рай)) и накормлю и постираю))А вот представьте вам встретиться мужчина не пьющий-требовательный и к морали и к духовной жизни-и обеспеченный-и вот тут почешешь голову-и чего я ему могу дать?понятно доброту и ласку-а дальше-ему мать Тереза не нужна-он сам в состоянии о себе позаботиться.И что мы делать будем.Я привыкла спасать-а ему это не надо))Он сам кого хочешь спасет.Вот тут и открывается-а что я (вы) еще умеем-кроме как *прислугой* быть и очень хорошим человеком на фоне больного человека?Вы что еще умеете кроме обычных бытовых действий?Начинать всегда надо с себя-с разбора *полетов* что со мной?почему я так боюсь остаться одна?Почему я как магнит притягиваю алкозависимых?Давайте честно(без этого честно-нет смысла вообще о чем то говорить).Вот я со своим б.мужем (думаю и вы)-разве не было такого разговоров о культуре возлеяния спиртного-по праздникам по выходным и т.д.Было?Было!А иначе бы мы изначально жить с ними не стали.Потому что мы изначально вроде бы и не против-это как в песне и не то что бы да и не то что бы нет.Вам надо начать разбираться именно с собой.Но это быстро не приходит-я начинала не хотя))разбираться и только благодаря тому что мне было плохо и я была одна-по другому у меня появилось время разобраться с собой.И вот тут началась борьба сама с собой-вроде бы-ну что форум-ну выключил и все вроде проблема решена-живи как правая нога захочет.Но тянет -манит-и понимаю на уровне интуиции-ведь мне о чем то моем говорят-то что ну не как ухватить не могу-все где то рядом-а до меня ну не как не доходит.Так я благодаря свободному времени начала разбираться со всеми своими тараканами.Я пошла по всем сайтам семейства Пережить-искала ответы на свои вопросы-и я нашла их.Вам много что писали хорошего-вы просто пока еще не очухались))-вы просто пока еще не боритесь со своей зависимостью.Черная смородина писал(а): Возможно у меня дейсвительно уже неврастения
Почитайте-я думаю вам пригодиться https://www.pobedish.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=24008Черная смородина писал(а):Душу лечу церковью, молитвами.
Вам пустоту хочется заполнить вокруг себя.Вот займитесь собой-своей душой.Если читать любите-быстрей все поймете. Поверьте успеете еще семью построить-просто сейчас не разбиретесь-все пойдет по второму кругу(только персонажи будем меняться)Черная смородина писал(а):Но сама не пойму что со мной стряслось чего я опять за старое принялась.
Ругать не надо конечно-а вот кое какие взгляды в себе просто необходимо пересмотреть.Из болота как из любого кризиса-нужно пытаться вылезать.Черная смородина писал(а): Не понимаю этого, ругаю себя. Болото.
Мягко говоря улыбнуло-день защиты детей-а родители *рвут* ребенка.Может надо было поинтересоваться у ребенка-что она сама хочет))я понимаю что маленькая-но праздник то ее-не ваш и не отца))Черная смородина писал(а):День защиты детей! Отец Даши хочет провести этот день с ребенком ну и я как бы взяла отгул и тоже хочу с дочкой. КАк быть? Вместе я не хочу никуда идти. Ненужно это никому. Хочу отказать папане если честно так как считаю что имею на это право. У нас свои планы. Хочу отдохнуть с ребенком вдвоем.
Получилось все спонтанно мы возвращаемся из магазина, папа Дарьи около подъезда ждет с букетами цветов, смешно))) ну я говорит к ребенку на праздник повезу. Даша закричала парк, парк))) Конечно ребенок рад. Меня трясет. сказала чтобы подождал мы переоденемся. Вышли и поехали. ОН развлекал ребенка оплачивал тоже все сам естественно. Я ходила за ними и он интересовался куда можно Дашу а куда нет, где ей будет страшно, а где нет. Вообщем ребенок развлекался как мог, папа слал мне воздушные поцелуи с атракционов. Я не стала при ребенке ничего говорить по этому поводу просто игнорировала такое поведение. Потом повез нас домой пытался напроситься на чай, приобнять меня. Вс6е время говорит одни и те же фразы такое ощущение что сам с собой , "я брошу пить, все наладится, я смогу, ради вас, только ты мне скажи что тебе это надо...."; я куплю квариру нам другую,я возьму машину тебе, чтобы Дашу везде возила(надо отдать должное дал 4 мес назад 120000 рублей на машину на первый взнос) НО ! ЭТО ВСЕ ДО ТЕХ ПОР ПОКА Я НЕ ВЕРНУЛАСЬ! Это такой человек я его уже выучила. Когда его ложишь на лопатки он на все согласен а потом чуть расслабится и все заново. Я молчала, сводила разговоры на нет.kuz.mar2010 писал(а):День защиты детей!
Знаете чему учит православие и Бог?-Любви.Покаянию.Терпению.Смирению.А когда происходит подмена ценностей-и на первый план выходит-карьера.деньги.мнимые ценности-вот тут начинает болеть душа.Моральная боль она похуже физической-тут хоть мазью можно помазать а душу не намажешь.Ее лечить надо-себя понять-свои ошибки проработать.
.
У вас с ним должны кончиться *спонтанные* встречи.Вам надо стать дипломатом семьи что ли.график посещения ребенка сами с ним придумайте.не от того как хочется-а так что б это было удобно ребенку.У него возможно занятия в кружке(танцы предположим)Вы работаете(?)-это должна быть система-а не когда вздумается.Черная смородина писал(а):Получилось все спонтанно
Это от НЕбезразличия-ненависть это тоже чувство-эмоции.Вам этот человек уже безразличен.Не надо на себя отношения примирять который уже нет.Черная смородина писал(а): Меня трясет.
Ваш папа вас всерьез не воспринимает-он знает вы человек НЕслова.Он знает вами можно манипулировать играть вашими чувствами.Он знает это.вы пока не можете это понять-и поигрываете ему.Черная смородина писал(а):папа слал мне воздушные поцелуи с атракционов.
Туда же.Вы представляете как ему все фиалетово-он с БЫВШЕЙ женой заигрывает.Он очень в себе уверен-поднажмет и вы растаете.Черная смородина писал(а):Потом повез нас домой пытался напроситься на чай, приобнять меня.
Где то я это уже слышала- дорогая я подарю тебе звезду мы полетим с тобой к звёздамЧерная смородина писал(а): я куплю квариру нам другую,я возьму машину тебе,
Вам так кажется-вас он знает на много лучше чем вы думаете.без обид-вас можно уговорить-купить(извините.У вас весь текст о НЕМ.Весь!!Это только то что вы пишите здесь-в жизни в реальности-вы вообще вся в нем растворилисьЧерная смородина писал(а): Это такой человек я его уже выучила
Правда хорошо -повод есть))пообщаться.Зачем вы ему сама звонили?Для чего?Вы хоть чуть чуть подумайте-как это с его стороны смотриться-мягко говоря глупо и смешно.Черная смородина писал(а):Потом я ему набрала уже без Даши и сказала чтобы это разговоры за семью больше не звучали
Он не на лопатках-он на коне и с кошельком в руке-на лопатках вы Смородина.Черная смородина писал(а):Когда его ложишь на лопатки
Я не понимаю-вы звонили что б НЕ ВЫЯСНЯТЬ ОТНОШЕНИЯ?А что это тогда?Какие то у вас прям меркантильно высокие отношенияЧерная смородина писал(а):Потом я ему набрала .... разговоры за семью больше не звучали. ... нужно научиться без выяснений отношений и взаимных упреков научиться общаться. Что о совместной эизни не может быть и речи после всего этого. ОН сказал я покажу что ты ошибаешься я все изменю
Это все обще стандартное-так на всякий случай.Это у всех-в том или ином количестве.Красный диплом у вас -а в людях не разбираетесь-себя изменить не можете а его хотите.Это без обид.Черная смородина писал(а):Много чего. Я ,да возможно и на его фоне, но вообще у мекня красный диплом у меня работа где меня уважают, я всестороннне развитый человек, занимаюсь спортом, собой, учусь, и вообще многие наши общие зщнакомые не понимают зачем мне тааакое дерьмо, пишу дословно так и говорят.
Это временно!Когда ему надоест быть трезвым он опять напьется-много чего опять услышите.не один раз вас попрекнут деньгами и машиной-хорошо если еще поджечь не пообещает.Ваша зона комфорта кончиться как только он найдет-встретит девушку своего полета.а по пьяному делу-это быстро находиться.Вот тут вы вспомните-Черная смородина писал(а): Но пока мне так комфортно.
Он играет вами(при чем вместе с дочкой которая не была ему нужна)-вы добыча он охотник.Черная смородина писал(а):Потом он взял и исчез ни с того не с сего оказалось ушел в запой на все мои вопросы потом говорил что он своего добился и можно расслабиться.