Может быть я не права, но данное явление "подразнить" я наблюдаю только у мужчин. У женщин я такого ни разу не встречала. Мужчины более агрессивны, женщины мягче, у мужчин ярко выражено желание посоревноваться. Эти дразнилки, как мне кажется, из этой области. Кто умнее, кто твёрже, кто крепче по духу.Sveta_G писал(а):... он сам про себя говорит: "люблю дразнить людей, с детства, знаю, что это плохая черта, однако, ничего не могу поделать". Кроме того, он утверждает, что только "раздраконив" человека на бурные эмоции (которых, к тому же, он терпеть не может, считает проявлением агрессии и сразу стремится задавить) он что-то про него поймет. В частности, он нередко пытается "троллить" меня, что, по его словам, помогает ему делать какие-то выводы. А недавно он мне сказал с сожалением, что, мол, у меня вот почему-то нет такой черты - поддразнивать и высмеивать, а было бы желательно.
.
Продолжение истории можно прочитать по ссылке, история где-то в середине статьи https://www.pravoslavie.ru/jurnal/47768.htmА вот сцена из автобиографической повести прекрасного русского писателя С.Т. Аксакова «Детские годы Багрова-внука». Два его дяди-драгуна и их адъютант Волков повадились дразнить маленького Сережу и однажды довели его до полного исступления.
Vikki_87 писал(а):Нужен пример. Хотя, конечно, всю ситуацию и атмосферу легко не опишешь, но на примере легче понять, о чем речь.
Да нет, это для меня уже не проблема, в смысле, снятая проблема, есть некая область, где мы друг друга не поймем, и это касается не каких-то понятий или тем, а сами способы подачи и восприятия информации затрудняют до полной невозможности взаимопонимание. Это приходится принимать как факт.Касательно мужа, мне кажется, можно периодически совместно ностальгировать по временам, каждый по своему, когда зарождались Ваши стили шуток, рассказывать случаи, и возможно, удастся лучше друг друга понять и даже найти общий стиль)
Это злорадство. Это унижение. Хотел бы прикольщик оказаться на месте испытуюмего? Прикольщик уверен(самоуверен), что с ним такого не случится, он впросак не попадёт и в обиду себя не даст.Sveta_G писал(а): Однако, я, начиная тему, имела в виду и еще один момент, не связанный (или связанный?) с "проверкой на умение держать удар" - это когда человека тянет смеяться, когда он видит, как кто-то попал в неловкое положение... скажем, упал. Или заплакал (как в приведенной Викки истории). Это мы знаем, бывает свойственно детям... Или это - банальное зло-радство, реально дьявольская страсть (радование злу), если не отслеживать и не давить в себе и тех, кого воспитываешь? Можно, конечно, говорить, что этим воспитываем характер в том, над кем издеваемся. Но как-то мне это сомнительно...
Ранее где-то читала, что у троллинга есть значение "эмоционально раздразнить кого-то", то есть цель такого поведения - выбить эмоции. Это неосознанное поведение человека, проявление его страстной природы. Раз вы про энергию заговорили, так вот "разумным существам духовного мира", которые живут в вашем муже, захотелось эмоциональной энергии словить-потребить. Ваш муж это чувствует как своеобразный голод или вой внутри. В случае физического голода человек идет к холодильнику, в случае эмоционального голода троллит окружающих.Тро́ллинг — злонамеренное вмешательство в сетевую коммуникацию[3], выражающееся в нагнетании участником общения («троллем») гнева, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников, зачастую с нарушением правил объекта сетевой коммуникации и, иногда неосознанно для самого «тролля», этики сетевого взаимодействия.
Прямой аналогии из обычной жизни для явления троллинга подобрать нельзя. Ближайшие понятия — это искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям[3]. Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения.
Используется как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации[4].
В частном случае троллинг — провокация «жертвы» с целью обратить на себя внимание.
Пример попросила, так как те два случая, как Вы сказали, не совсем тоSveta_G писал(а):Vikki_87 писал(а):Нужен пример. Хотя, конечно, всю ситуацию и атмосферу легко не опишешь, но на примере легче понять, о чем речь.
Пример чего? Вы, вроде, сами их привели, сразу два
А вот потребность кого-то подразнить, сказать что-то очевидно задевающее, вывести на эмоции, преимущественно негативные, и сознательно усиливать эффект - вот это мне непонятно совсем. Нечаянно я, конечно, могу что-нить ждакое ляпнуть, а даже и не совсем нечаянно (ну как в доме повешенного брякнуть про веревку), однако, если я чувствую, что человеку в моем присутствии не по себе (а я это чувствую достаточно легко, с самого детства) - то тянет немедленно прекратить безобразие и как-то восстановить его эмоции. И даже когда порой хочется (а так тоже бывает, каюсь!) кого-нить реально достать, чтобы ему было плохо - все равно не могу себя пересилить и "додавить", даже казалось бы заслуженно. (Но поскольку желание такое испытываю, то это точно не доброта, просто - природное стремление к удержанию чуть приподнятого эмоционального фона). Ну а чтоб незаслуженного кого-то дразнить - это вот не знаю, что. Потому и интересуюсь... Что можно такого узнать про человека, если он доведен до состояния, когда сам не помнит, что кричит и творит от злости и обиды? Сколько мужа не пытаю - не колется )))))) Но утверждает, что только в таком состоянии человек и говорит правду
Но вот описанное дальше кое-что проясняет. У меня нет такого опыта, не возникало желания доводить кого-то, и читая описание, стало аж не по себе. Без такого желания "потроллить" очень блаженно живется, вот что я поняла! А также поняла, что меня периодически троллил мой отец, а также суперуспешно троллит мой муж. Приемы: сказать нечто ложное о человеке ему в лицо, или нечто противоречивое, или додумать и обвинять с криком в напраслине, перебивать градом вопросов, не давая продолжить мысль, дать согласие, а потом говорить, что ничего не говорил, сарказм, "логические схемы" и другие. А ты бьешься, бьешься, хочешь объяснить, разобраться, хочешь, чтобы тебя правильно поняли, искренности, восстановить душевную близость... А перед тобой стена. Брр.Однако, я, начиная тему, имела в виду и еще один момент, не связанный (или связанный?) с "проверкой на умение держать удар
Delfina писал(а): Вспомнился рассказ Василия Шукшина про городских и деревенского, который устраивал городским допрос и доводил собеседников до унизительного состояния, которое наблюдали все односельчане.
Да-да-да, все точно, полный набор Со стороны впечатление: человеку что-то от тебя НУЖНО. Ему плохо, что-то мучает внутри, и нужно, чтобы ты что-то сделала, как-то помогла. Что-то сказать или там приласкать, или, наоборот, треснуть - чтобы или успокоился или, наоборот, прокричался... Или просто - хочет что-то важное сказать, донести, а я не понимаю, хоть убей, и что ни скажу - все невпопад... Если в этом остаться, то дальше - чувство вины от своей черствости и тупости (под аккомпанемент "ты меня довела! Ты первая начала! Ты слишком много говоришь! Мне работать надо!") - а значит, чистая манипуляция.Vikki_87 писал(а): Приемы: сказать нечто ложное о человеке ему в лицо, или нечто противоречивое, или додумать и обвинять с криком в напраслине, перебивать градом вопросов, не давая продолжить мысль, дать согласие, а потом говорить, что ничего не говорил, сарказм, "логические схемы" и другие. А ты бьешься, бьешься, хочешь объяснить, разобраться, хочешь, чтобы тебя правильно поняли, искренности, восстановить душевную близость... А перед тобой стена. Брр.
Любви в этом нет. Это такой род манипуляций.
Защищаться (от любого троллинга) у меня стало получаться, когда мне здесь на форуме психолог объяснила про манипуляции и чувство вины. Ну и... когда, наверное, мне удалось разрешить себе не быть совершенством ))))))Возникает вопрос, как от этого защититься. И: возможнп ли подлинная душевная близость с таким человеком? (кажись, нет)