Да, я виноват. Оступился. Осознал. Покаялся. Просил прощения. Это случилось 12 лет назад. С тех пор и словами и делами доказал, что больше ничего такого и в мыслях нет. Сменил род занятий, чтобы больше быть вместе, больше быть с семьёй.MartinaM писал(а):Вы об этом так вскользь упомянули, а ведь измена - это крах семьи. Или вы так не считаете? Было ли у вас раскаяние? Почему изменили? С кем? Как жена все это восприняла?
Вы так много про нее написали, какая она нехорошая - ушла, а про то, что вы ее к этому сами подтолкнули - пару строчек в конце. Если в семье есть измена - семья умирает. Мгновенно. Можно от этого открещиваться - типа она же назад приняла значит простила. А на самом деле все не так. Ваша жена пыталась вас простить, но, видимо не смогла. И винить ее в этом нельзя. Потому что такое предательство нелегко простить, особенно если нет покаяния со стороны супруга и его понимания, что он натворил.
О том, что старался не жалею. Обидно, что старания не принесли результата.Narine писал(а):Красноречивый заголовок у вашей темы, Эрик.
Жалеете, что старались?
Именно об этом я сейчас и думаю.Narine писал(а):Попробуйте все же поразмыслить, каким результатом увенчались ваши старания?
Что, по-вашему, есть "как надо" в семейной жизни? А как не надо?Erik писал(а):Как я писал выше - я старался делать всё "как надо" и не делать "как не надо". Я это делал, как знал, как умел.
По-моему, это как в стихотворении "Что такое хорошо и что такое плохо".Рассветная писал(а):Здравствуйте, Эрик.Что, по-вашему, есть "как надо" в семейной жизни? А как не надо?Erik писал(а):Как я писал выше - я старался делать всё "как надо" и не делать "как не надо". Я это делал, как знал, как умел.
Мы с женой прожили вместе 17 лет. Всё это время ей не нужно было для семьи ходить в магазин покупать продукты, готовить, мыть посуду, пылесосить, выносить мусор, если только специально для себя и ребёнка. После рождения ребёнка на работу её никто не гнал. Всё это время ездили помогали её маме по хозяйству, а хозяйство было большое, работы было много. За это время не было ни одного большого или маленького праздника, годовщины, юбилея, чтобы я ей не подарил ей цветов, подарков. Когда она по своему желанию устроилась на работу, я отводил и забирал из детского сада, отвозил и забирал из школы ребёнка. Я сменил род занятия, чтобы быть больше с ними. Разве это не любить, заботиться, уважать и т.д.?Elfriede писал(а):А что такое для Вас любить, заботиться, уважать и далее по Вашему перечислению - в семье? Как это делать? По каким критериям понимать что есть любоаь, а что -ее антипод? Разматывайте всю цепочку, это очень плодотворное для Вас упражнение.
Судя по историям на форум, и по собственному опыту, вот такое решение: "семья самая большая ценность" в сочетании с непониманием что такое семья, как должно быть в семье , как раз таки и приводит к разрушению семьи.Erik писал(а): Я вырос в полной семье, но родители периодически ругались, поэтому ещё в юности, как жизненную ценность, я выбрал семью, и пообещал себе, что буду делать всё для своей семьи и её членов. Семья для меня – это один раз и на всю жизнь.
Но вот, после 16 лет семейной жизни – я остался один.
логичный вывод вот какой: нужно понять свои ошибки, понять как правильно. И учиться жить по-другому, это никогда не поздно.Erik писал(а):Да я и вправду не знаю, что делать, не знаю/не умею, как жить по-другому, потому что у меня другой жизни то и не было.
Вот это "всё для них" - это очень опасная цель, даже когда это для своей семьи. Ведь есть люди которые воруют "ради семьи", убивают ради денег "для семьи". Это экстремальные примеры, но смысл простой: не всё можно делать ради семьи. Есть принципы, законы, которые нельзя нарушать даже ради семьи. Если вы верите в Бога, то должны это понимать.Erik писал(а):Моя семья – моя жена и сын - было всё, что у меня было. Всё, что я делал – было для них.
После измены, новую семью строят с нуля, и нужен подвиг покаяния того кто изменил, и подвиг прощения того, кому изменили.Erik писал(а): Да, я виноват. Оступился. Осознал. Покаялся. Просил прощения. Это случилось 12 лет назад. С тех пор и словами и делами доказал, что больше ничего такого и в мыслях нет. Сменил род занятий, чтобы больше быть вместе, больше быть с семьёй.
Почему обидное? Человек обижается когда разрешает себе обидеться, когда считает что ему должны. Вы почему-то считаете что раз вы объясняли, и просили простить - то вас должны простить. Но нет такого, что "должны". Не все могут простить, и даже простив, выбор человека может быть уйти.Erik писал(а): Самое обидное, что и жена и ребёнок из за моих давних осознанных и не осознанных поступков по отношению к ним, видят во мне врага, хотя мы много раз говорили по этому поводу, я много раз объяснял мотивы своего поведения и просил меня понять и простить. (Я, как сейчас понял, в какие-то моменты был слишком строг в воспитании ребёнка (без физического насилия), я один раз поддался искушению - изменил жене.)
Любовь- это когда человек что-то делает по своему *свободному выбору* для блага (в том числе и духовного) того человека, кого любит.Erik писал(а): Всё это время ей не нужно было для семьи ходить в магазин покупать продукты, готовить, мыть посуду, пылесосить, выносить мусор, если только специально для себя и ребёнка. После рождения ребёнка на работу её никто не гнал. Всё это время ездили помогали её маме по хозяйству, а хозяйство было большое, работы было много. За это время не было ни одного большого или маленького праздника, годовщины, юбилея, чтобы я ей не подарил ей цветов, подарков. Когда она по своему желанию устроилась на работу, я отводил и забирал из детского сада, отвозил и забирал из школы ребёнка. Я сменил род занятия, чтобы быть больше с ними. Разве это не любить, заботиться, уважать и т.д.?
Всё, что я делал, я делал всё время и сам этого хотел. Это была моя инициатива.Erik писал(а): Мы с женой прожили вместе 17 лет. Всё это время ей не нужно было для семьи ходить в магазин покупать продукты, готовить, мыть посуду, пылесосить, выносить мусор, если только специально для себя и ребёнка. После рождения ребёнка на работу её никто не гнал. Всё это время ездили помогали её маме по хозяйству, а хозяйство было большое, работы было много. За это время не было ни одного большого или маленького праздника, годовщины, юбилея, чтобы я ей не подарил ей цветов, подарков. Когда она по своему желанию устроилась на работу, я отводил и забирал из детского сада, отвозил и забирал из школы ребёнка. Я сменил род занятия, чтобы быть больше с ними. Разве это не любить, заботиться, уважать и т.д.?
Никто не говорил что вы этого не хотели. Алкоголик тоже сам хочет работать и выбор его ("выбираю работать)" как бы свободный - но в реальности продиктован его страстью выпить, зависимостью. Чтобы были деньги на бутылку. У него есть инициатива работать.Erik писал(а):Всё, что я делал, я делал всё время и сам этого хотел. Это была моя инициатива.